日本89掷弹筒装药150克,美60迫击炮装药115克

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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#1 日本89掷弹筒装药150克,美60迫击炮装药115克

帖子 soric_real(soric)楼主 »

抗战前期确实没法打,连级战斗都没希望。国民党的60迫击炮1941年才造出来。

https://jmqmil.sina.cn/dgby/doc-ihsxncvh5406784.d.html

八九式掷弹筒所配用的榴弹实际装药量约150克梯恩梯型炸药,相比较苏德同类型的轻型迫击炮装药量都在90克左右,美军的M1型60毫米迫击炮则装药量115克——换言之八九式掷弹筒的装药量甚至比口径比它大一圈的美军60迫还要多出一大截。考虑到苏德轻型迫击炮榴弹装药为硝酸铵型炸药,其杀伤威力比八九式又要弱一大截。美军1943年实测八九式掷弹筒,发现八九式掷弹筒的弹片数量、杀爆范围都远好于M1型迫击炮。因此,八九式掷弹筒关键性能其实很强。

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#2 Re: 日本89掷弹筒装药150克,美60迫击炮装药115克

帖子 jg51(Mölders) »

然并卵,作战体系被霉菌碾压

GreatCanada
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#3 Re: 日本89掷弹筒装药150克,美60迫击炮装药115克

帖子 GreatCanada »

jg51 写了: 2025年 9月 3日 23:46

然并卵,作战体系被霉菌碾压

美军怎么克制日本的92步兵炮?

最后一粒米,拿去充军粮;最后一块布,拿去做军装;最后一美刀, 拿去买dip
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#4 Re: 日本89掷弹筒装药150克,美60迫击炮装药115克

帖子 jg51(Mölders) »

军盲,你看德军150mm步兵炮二战中后期还用吗?
https://en.wikipedia.org/wiki/15_cm_sIG_33

GreatCanada 写了: 2025年 9月 3日 23:52

美军怎么克制日本的92步兵炮?

Caravel
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#5 Re: 日本89掷弹筒装药150克,美60迫击炮装药115克

帖子 Caravel »

jg51 写了: 2025年 9月 4日 00:17

军盲,你看德军150mm步兵炮二战中后期还用吗?
https://en.wikipedia.org/wiki/15_cm_sIG_33

我奇怪的是中国连迫击炮都缺,中国1860年就洋务运动了,造航母不行可以理解,为啥这种小炮都造不了

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#6 Re: 日本89掷弹筒装药150克,美60迫击炮装药115克

帖子 swjtuer »

掷弹筒的问题是没法瞄准,全靠炮手的经验

jg51(Mölders)
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#7 Re: 日本89掷弹筒装药150克,美60迫击炮装药115克

帖子 jg51(Mölders) »

法(fa4)国大佬“借鉴”了元首国发明的专利都要搞好久
https://en.wikipedia.org/wiki/Canon_de_ ... %A8le_1897

The only major design difference between the 57 and 75 that would emerge was the recoil system. But, in 1890, even before the 57 entered testing, General Mathieu, Director of Artillery at the Ministry of War, had been informed that Konrad Haussner, a German engineer working at the Ingolstadt arsenal, had patented an oil-and-compressed-air long-recoil system. They also learned that Krupp was considering introducing the system after testing it. Krupp would later reject Haussner's invention, due to insoluble technical problems caused by hydraulic fluid leakage.
。。。
It took five more years under the overall leadership of Mathieu's successor, General Deloye, to perfect and finally adopt in March 1898 an improved and final version of the Deport 75 mm long-recoil field gun. Various deceptions, some of them linked to the Dreyfus Case which erupted in 1894, had been implemented by Deloye and French counter-intelligence to distract German espionage.[5]
。。。
Captain Sainte-Claire Deville also designed important additional features, such as a device for piercing the fuzes of shrapnel shells automatically during the firing sequence (an "automatic fuze-setter"), thus selecting the desired bursting distance. The independent sight had also been perfected for easy field use by the crews, and a nickel-steel shield was added to protect the gunners. The armored caissons were designed to be tilted in order to present the shells horizontally to the crews. The wheel brakes could be swung under each wheel ("abattage"), and, together with the trail spade, they immobilized the gun during firing.

The gun was officially adopted on 28 March 1898 under the name "Matériel de 75 mm Mle 1897". The public saw it for the first time during the Bastille Day parade of 14 July 1899.

Caravel 写了: 2025年 9月 4日 00:24

我奇怪的是中国连迫击炮都缺,中国1860年就洋务运动了,造航母不行可以理解,为啥这种小炮都造不了

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#8 Re: 日本89掷弹筒装药150克,美60迫击炮装药115克

帖子 jb(Joe Biden) »

Caravel 写了: 2025年 9月 4日 00:24

我奇怪的是中国连迫击炮都缺,中国1860年就洋务运动了,造航母不行可以理解,为啥这种小炮都造不了

土共三发迫击炮,炸死安培规秀。

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ruisseau
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#9 Re: 日本89掷弹筒装药150克,美60迫击炮装药115克

帖子 ruisseau »

当时大一些的军阀, 比如奉系, 晋系, 桂系, 老蒋的江浙系等都能造迫击炮吧?

主要还是军阀割据,各自为政, 未能形成合力. 其它军阀的财力有限, 造不了太多. 老蒋的江浙系比较有钱, 但是内部极度腐败, 买办当家, 不干实事, 信奉造不如买, 因为买洋货的回扣比较高.

Caravel 写了: 2025年 9月 4日 00:24

我奇怪的是中国连迫击炮都缺,中国1860年就洋务运动了,造航母不行可以理解,为啥这种小炮都造不了

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#10 Re: 日本89掷弹筒装药150克,美60迫击炮装药115克

帖子 laodongzhe18(组长) »

日军的掷弹筒小队很厉害,是对付国军的大杀器。

swjtuer 写了: 2025年 9月 4日 00:40

掷弹筒的问题是没法瞄准,全靠炮手的经验

而生 在难逃
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#11 Re: 日本89掷弹筒装药150克,美60迫击炮装药115克

帖子 laodongzhe18(组长) »

想想大炼钢铁的时候老毛的决策,中国科学院也有小高炉,就知道二十年前抗日战争中中国人对工业化的认知水平了。

Caravel 写了: 2025年 9月 4日 00:24

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而生 在难逃
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#12 Re: 日本89掷弹筒装药150克,美60迫击炮装药115克

帖子 lnewmitbbsl »

soric_real 写了: 2025年 9月 3日 23:23

抗战前期确实没法打,连级战斗都没希望。国民党的60迫击炮1941年才造出来。

https://jmqmil.sina.cn/dgby/doc-ihsxncvh5406784.d.html

八九式掷弹筒所配用的榴弹实际装药量约150克梯恩梯型炸药,相比较苏德同类型的轻型迫击炮装药量都在90克左右,美军的M1型60毫米迫击炮则装药量115克——换言之八九式掷弹筒的装药量甚至比口径比它大一圈的美军60迫还要多出一大截。考虑到苏德轻型迫击炮榴弹装药为硝酸铵型炸药,其杀伤威力比八九式又要弱一大截。美军1943年实测八九式掷弹筒,发现八九式掷弹筒的弹片数量、杀爆范围都远好于M1型迫击炮。因此,八九式掷弹筒关键性能其实很强。

本子二战迫击炮上是落后的,连中国都不如。60迫射速精度比掷弹筒强太多了。

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#13 Re: 日本89掷弹筒装药150克,美60迫击炮装药115克

帖子 lnewmitbbsl »

Caravel 写了: 2025年 9月 4日 00:24

我奇怪的是中国连迫击炮都缺,中国1860年就洋务运动了,造航母不行可以理解,为啥这种小炮都造不了

奇怪的是小粉对于抗战都是恨国党。二战时期除了美国,其它国家什么都缺。你苏联爸爸不也2个人一支步枪吗。

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#14 Re: 日本89掷弹筒装药150克,美60迫击炮装药115克

帖子 Caravel »

lnewmitbbsl 写了: 2025年 9月 4日 08:36

奇怪的是小粉对于抗战都是恨国党。二战时期除了美国,其它国家什么都缺。你苏联爸爸不也2个人一支步枪吗。

那是最紧张的保卫莫斯科,保卫斯大林格勒的时候,等苏联缓过神来,火炮坦克数量就是三德子好几倍,不要说枪

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#15 Re: 日本89掷弹筒装药150克,美60迫击炮装药115克

帖子 lnewmitbbsl »

Caravel 写了: 2025年 9月 4日 09:58

那是最紧张的保卫莫斯科,保卫斯大林格勒的时候,等苏联缓过神来,火炮坦克数量就是三德子好几倍,不要说枪

中印公路打通后,中国军队也缓过神来了。

soric_real(soric)楼主
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#16 Re: 日本89掷弹筒装药150克,美60迫击炮装药115克

帖子 soric_real(soric)楼主 »

既没有炮钢,也没有炮镜。1941年从美国买到炮钢,1944年才仿制出美式60迫击炮的瞄准镜。

抗日战争期间中国光学工业的发展
https://www.coema.org.cn/study/200801/904.html

Caravel 写了: 2025年 9月 4日 00:24

我奇怪的是中国连迫击炮都缺,中国1860年就洋务运动了,造航母不行可以理解,为啥这种小炮都造不了

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