清朝钦天监问题很大啊

版主: CaravelTheMatrixmolen

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#1 清朝钦天监问题很大啊

帖子 Caravel楼主 »

现代科技史专家发现,清朝钦天监直接把预测值抄写成观测值,蒙蔽皇帝。有一次康熙亲自观测了一次,发现钦天监数据有误。


https://user.guancha.cn/wap/content?id= ... wzwyzzwzbt

交食观测和记录是中国历代皇朝所十分重视的礼制活动之一。按照一般的应象,这些观测和记录的过程总体上是客观的。本文对清钦天监档案中的交食观候报告进行了分析,发现从康熙末到咸丰初的观候报告中开列的交食数据几乎都是照抄预报。这说明,清朝的交食观测与记录的过程并非像我们想像的那样科学和客观,而只是流于形式。出现这种现象的可能原因一在于清朝当政者对于“钦定”历法权威性的过度自信,二在于传教士想通过掩饰其所传历法的实际误差来维护其在华的既有地位,以利于传教的开展,三则在于钦天监官员的怀禄顾位的心态。
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#2 Re: 清朝钦天监问题很大啊

帖子 pspsps(PSPS) »

Caravel 写了: 2025年 8月 13日 23:14

现代科技史专家发现,清朝钦天监直接把预测值抄写成观测值,蒙蔽皇帝。有一次康熙亲自观测了一次,发现钦天监数据有误。

https://user.guancha.cn/wap/content?id= ... wzwyzzwzbt

交食观测和记录是中国历代皇朝所十分重视的礼制活动之一。按照一般的应象,这些观测和记录的过程总体上是客观的。本文对清钦天监档案中的交食观候报告进行了分析,发现从康熙末到咸丰初的观候报告中开列的交食数据几乎都是照抄预报。这说明,清朝的交食观测与记录的过程并非像我们想像的那样科学和客观,而只是流于形式。出现这种现象的可能原因一在于清朝当政者对于“钦定”历法权威性的过度自信,二在于传教士想通过掩饰其所传历法的实际误差来维护其在华的既有地位,以利于传教的开展,三则在于钦天监官员的怀禄顾位的心态。

又是中史作伪。难道你又要转换门庭了吗。

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#3 Re: 清朝钦天监问题很大啊

帖子 Caravel楼主 »

pspsps 写了: 2025年 8月 13日 23:48

又是中史作伪。难道你又要转换门庭了吗。

还不是汤若望这些传教士干的,中国人害怕天意,还真不敢瞎改天象记录

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#4 Re: 清朝钦天监问题很大啊

帖子 pspsps(PSPS) »

Caravel 写了: 2025年 8月 14日 00:10

还不是汤若望这些传教士干的,中国人害怕天意,还真不敢瞎改天象记录

就算是改,也是改的中国的天象记录,所以就是中史作伪

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#5 Re: 清朝钦天监问题很大啊

帖子 dfc8622(deng) »

麻痹的,钦天监不都是骗子吗,哪能根据天象映射成现实未来的

Caravel 写了: 2025年 8月 13日 23:14

现代科技史专家发现,清朝钦天监直接把预测值抄写成观测值,蒙蔽皇帝。有一次康熙亲自观测了一次,发现钦天监数据有误。

https://user.guancha.cn/wap/content?id= ... wzwyzzwzbt

交食观测和记录是中国历代皇朝所十分重视的礼制活动之一。按照一般的应象,这些观测和记录的过程总体上是客观的。本文对清钦天监档案中的交食观候报告进行了分析,发现从康熙末到咸丰初的观候报告中开列的交食数据几乎都是照抄预报。这说明,清朝的交食观测与记录的过程并非像我们想像的那样科学和客观,而只是流于形式。出现这种现象的可能原因一在于清朝当政者对于“钦定”历法权威性的过度自信,二在于传教士想通过掩饰其所传历法的实际误差来维护其在华的既有地位,以利于传教的开展,三则在于钦天监官员的怀禄顾位的心态。

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#6 Re: 清朝钦天监问题很大啊

帖子 Caravel楼主 »

dfc8622 写了: 2025年 8月 14日 00:26

麻痹的,钦天监不都是骗子吗,哪能根据天象映射成现实未来的

钦天监首先需要观察和预测天象,这部分是科学内容

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#7 Re: 清朝钦天监问题很大啊

帖子 F150 »

钦天监被天主教把持之前,是中东人的位子。。。

而且这位子也世袭

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#8 Re: 清朝钦天监问题很大啊

帖子 Caravel楼主 »

F150 写了: 2025年 8月 14日 10:05

钦天监被天主教把持之前,是中东人的位子。。。

而且这位子也世袭

明朝钦天监有回回,但是不是首脑,只是做技术活的,康熙大帝就是仇视汉人

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#9 Re: 清朝钦天监问题很大啊

帖子 dfc8622(deng) »

天象科学是极其次要的,怎么样都无所谓,会伺候忽悠帝王才是他们工作的根本

Caravel 写了: 2025年 8月 14日 00:50

钦天监首先需要观察和预测天象,这部分是科学内容

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#10 Re: 清朝钦天监问题很大啊

帖子 Caravel楼主 »

dfc8622 写了: 2025年 8月 14日 12:00

天象科学是极其次要的,怎么样都无所谓,会伺候忽悠帝王才是他们工作的根本

扯淡、你看看论文就知道

天像推测在古代记录的清清楚楚

是非常精确的科学

现代科技史专家可以编程重复当年的计算

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#11 Re: 清朝钦天监问题很大啊

帖子 Caravel楼主 »

dfc8622 写了: 2025年 8月 14日 12:00

天象科学是极其次要的,怎么样都无所谓,会伺候忽悠帝王才是他们工作的根本

然而,以下事件却使我们对这些观测的客观性产生了疑问。康熙四十三年正月初一(1704年11月27日),北京可以见到一次日偏食。据记载,对这次日食:先期钦天监预推午正三刻十一分初亏,未正一刻食甚,申初一刻七分复圆。【7]日食发生后,钦天监监正常额依照惯例提交了一份观候报告,其中所记录的观测结果与上述预报一一相合:
臣等……用仪测至午正三刻十一分南稍偏西初亏,未正一刻食甚,申初一刻七分西南复圆。【5】可是就在这次日食发生时,康熙本人也在内廷进行了观测,得出了不同的观测结果。在读了上述观测报告后,他作了以下朱批:
朕用仪器测验,午正一刻十一分初亏,未初三刻二分食甚,申初一刻复圆。查《七政历》,未初三刻二分日月合朔。新法推算无桀错之理,这桀错或因误写数字,或因算者忽略,将零余去之太多,亦未可定。著详查明白具奏。
表1对康熙43年日食各食相时刻的验算
500
几天后,常额等上疏,“以推算未尽请罪”,承认是推算错误。[8]根据验算结果(参见表1,其中,“理论值”是根据现代计算方法推出的结果①,“康熙测值”是康熙的观测结果,“预报值”是钦天监的预报结果,时间单位为小时‘,以夜半为0时),康熙的观测结果与钦天监预报之间差距甚大。而且根据与理论计算结果的对比,可知康熙的观测的确比钦天监的预报和观测准确。由此可见,这次钦天监的预报确实有误,而且误差最多竞达到0.69小时(41.4分钟)。既然如此,为什么钦天监对三个食相时刻的实测结果仍然与预报密合?

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#12 Re: 清朝钦天监问题很大啊

帖子 dfc8622(deng) »

麻痹的,上千年传下来,每一代都补充一点,累积下来当然多少要有点东西啊

不过这玩意历代都是可有可无,帝王听后不开心一句胡说八道,钦天监的都要被砍头

Caravel 写了: 2025年 8月 14日 12:15

扯淡、你看看论文就知道

天像推测在古代记录的清清楚楚

是非常精确的科学

现代科技史专家可以编程重复当年的计算

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