解放战争国军战败原因简单:没子弹打个屁

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

头像
DonnieTrump(唐闯璞)楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 435
帖子: 9373
注册时间: 2024年 7月 1日 08:51

#1 解放战争国军战败原因简单:没子弹打个屁

帖子 DonnieTrump(唐闯璞)楼主 »

为嘛三大战役打不过?因为国军没子弹。还打啥?

1946年开始苏联禁运子弹,杜鲁门禁运子弹,国军靠存量支撑了3年。

上次由 DonnieTrump 在 2025年 8月 23日 09:09 修改。
头像
DonnieTrump(唐闯璞)楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 435
帖子: 9373
注册时间: 2024年 7月 1日 08:51

#2 Re: 解放战争国军没子弹

帖子 DonnieTrump(唐闯璞)楼主 »

抗战14年,英美一直对国军武器禁运。所以国军只有德械师,没有美械师英械师。

炸珍珠港后给了点淘汰货武装远征军保护殖民地,解放战争前1946年杜鲁门签署武器禁售,跟苏联一起制裁国军。
头像
DonnieTrump(唐闯璞)楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 435
帖子: 9373
注册时间: 2024年 7月 1日 08:51

#3 Re: 解放战争国军没子弹

帖子 DonnieTrump(唐闯璞)楼主 »

大清能造舰造炮,孙大炮革命后把大清军工厂都坼了。到了民国连子弹都自己做不了。

子弹需要一次铸压,解放后60年代中国才又一次有了液压机万吨轮。
头像
pia
著名点评
著名点评
帖子互动: 223
帖子: 5039
注册时间: 2022年 7月 22日 12:55

#4 Re: 解放战争国军战败原因简单:没子弹打个屁

帖子 pia »

拉不出屎赖牛顿
头像
DonnieTrump(唐闯璞)楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 435
帖子: 9373
注册时间: 2024年 7月 1日 08:51

#5 Re: 解放战争国军战败原因简单:没子弹打个屁

帖子 DonnieTrump(唐闯璞)楼主 »

pia 写了: 2025年 8月 13日 08:16 拉不出屎赖牛顿
还是你们粉红义和团厉害,拿起大刀砍子弹。
头像
laodongzhe18(组长)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1180
帖子: 31818
注册时间: 2022年 7月 26日 09:36

#6 Re: 解放战争国军战败原因简单:没子弹打个屁

帖子 laodongzhe18(组长) »

老蒋46年号称三个月剿灭共匪,结果用力过猛,47年底经济出问题,48年底彻底没钱,bankruptcy。这时候又押错了美国宝,杜鲁门恨死老蒋一家,一个子都不给,看着他完蛋。
DonnieTrump 写了: 2025年 8月 13日 08:08 为嘛三大战役打不过?因为国军没子弹。还打啥?

苏联禁运子弹,杜鲁门禁运子弹,国军靠存量支撑了3年。
而生 在难逃
头像
DonnieTrump(唐闯璞)楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 435
帖子: 9373
注册时间: 2024年 7月 1日 08:51

#7 Re: 解放战争国军战败原因简单:没子弹打个屁

帖子 DonnieTrump(唐闯璞)楼主 »

laodongzhe18 写了: 2025年 8月 13日 08:25 老蒋46年号称三个月剿灭共匪,结果用力过猛,47年底经济出问题,48年底彻底没钱,bankruptcy。这时候又押错了美国宝,杜鲁门恨死老蒋一家,一个子都不给,看着他完蛋。
1946年杜鲁门就禁运了。那时候美国遍地共产党,美苏关系好得穿一条裤子。

美苏联手压制英国法国,一直到50年代初的苏伊士运河事件。英国失去苏伊士,彻底失去对世界的掌控。
头像
laodongzhe18(组长)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1180
帖子: 31818
注册时间: 2022年 7月 26日 09:36

#8 Re: 解放战争国军战败原因简单:没子弹打个屁

帖子 laodongzhe18(组长) »

杜鲁门提出的杜鲁门主义就是二战结束,冷战开始反共的总纲领。不过老蒋1948年美国总统大选压错了宝,公开挺杜威,属于干涉美国内政,把杜鲁门得罪到姥姥家了。杜鲁门49年开始第二任期的时候,就彻底断绝了对国民党的各项援助,并和共产党开始勾勾搭。不过老毛那时已经站队苏联,做了一篇作文, 《拜拜了您内,司徒雷登》彻底和美国翻脸,杜鲁门的阴谋没有得逞。之后50年韩战开启,救了老蒋一命。
DonnieTrump 写了: 2025年 8月 13日 08:31 1946年杜鲁门就禁运了。那时候美国遍地共产党,美苏关系好得穿一条裤子。

美苏联手压制英国法国,一直到50年代初的苏伊士运河事件。英国失去苏伊士,彻底失去对世界的掌控。
而生 在难逃
赖美豪中(my pronouns: ha/ha)
论坛元老
论坛元老
2023年度优秀版主
帖子互动: 3964
帖子: 43794
注册时间: 2022年 9月 6日 12:50

#9 Re: 解放战争国军战败原因简单:没子弹打个屁

帖子 赖美豪中(my pronouns: ha/ha) »

杜鲁门德国务院是共产国际华盛顿支部,艾迪逊本人都领到了卢布
DonnieTrump 写了: 2025年 8月 13日 08:31 1946年杜鲁门就禁运了。那时候美国遍地共产党,美苏关系好得穿一条裤子。

美苏联手压制英国法国,一直到50年代初的苏伊士运河事件。英国失去苏伊士,彻底失去对世界的掌控。
If printing money would end poverty, printing diplomas would end stupidity.
诺华老药工
著名点评
著名点评
帖子互动: 364
帖子: 4007
注册时间: 2024年 2月 16日 09:08

#10 Re: 解放战争国军战败原因简单:没子弹打个屁

帖子 诺华老药工 »

嗯,一面五子登科劫收,一面三个月消灭共产党,赢麻了。
观自在菩萨行深般若波罗蜜多时照见五蕴皆空度一切苦厄舍利子色不异空空不异色色即是空空即是色受想识亦复如是舍利子是诸法空相不生不灭不垢不淨不增不减是故空中无色无受想行识无眼耳鼻舌身意无色声香味触法无眼界乃至无意识界无无明亦无无明尽乃至无老死亦无老死尽无苦集灭道无智亦无得以无所得故菩提萨埵依般若波罗蜜多故心无罣碍无罣碍故无有恐怖远离颠倒梦想究竟涅槃三世诸佛依般若波罗蜜多故得阿耨多罗三藐三菩提故知般若波罗蜜多是大神咒是大明咒是无上咒是无等等咒能除一切苦真实不虚咒曰揭谛揭谛波罗揭谛波罗僧揭谛菩提萨婆诃
xexz
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 321
帖子: 6053
注册时间: 2022年 7月 30日 11:48
联系:

#11 Re: 解放战争国军战败原因简单:没子弹打个屁

帖子 xexz »

美、苏的算盘当然是‘划江而治的两个中国’,代理人是李宗仁,

毛、蒋都是要统一的,美、苏的如意算盘在长江上的英国军舰‘紫石英号’,

被打得稀烂的那一刻,就彻底破灭了。
头像
DonnieTrump(唐闯璞)楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 435
帖子: 9373
注册时间: 2024年 7月 1日 08:51

#12 Re: 解放战争国军战败原因简单:没子弹打个屁

帖子 DonnieTrump(唐闯璞)楼主 »

xexz 写了: 2025年 8月 13日 09:21 美、苏的算盘当然是‘划江而治的两个中国’,代理人是李宗仁,

毛、蒋都是要统一的,美、苏的如意算盘在长江上的英国军舰‘紫石英号’,

被打得稀烂的那一刻,就彻底破灭了。

其实1946年的中国比今天的乌克兰还糟。

乌克兰起码有导弹无人机,大清军工被大炮废了后,民国连子弹都不能造。
idocare(null)
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 431
帖子: 10336
注册时间: 2022年 11月 12日 16:15

#13 Re: 解放战争国军战败原因简单:没子弹打个屁

帖子 idocare(null) »

1937年-1949年美国对中华民国援助总金额为35.23亿美元,其中,15.15亿美元为中日战争相持阶段的援助,占比为40%;20.07亿美元为国共内战时期的援助,占比为60%。

内战时期

美国国防部移交70架C-47运输机及一些尚可使用的飞机给中华民国政府[16]。

马歇尔调停时期,美国对中华民国军援包含两种,一是赠与及信贷,另一种是军事顾问团的设立,根据美国参议院外交委员会听证报告,自二次大战结束后美提供给国民政府的军需品种类繁多数量庞大[16]。大约包含:小型武器的军火,炸弹、飞机、坦克、汽车、军舰、运输舰、医药、衣服等,全部的军需品赠与及信贷至1949年3月21日为止,总共约998,700,000美元。其中797,700,000美元为赠与,其馀20,100,000美元为信用贷款[16]。事实上,这些援助的军需品的实际价值远超出所列出的数目,而且不算在上面所列的援助,尚有出售剩馀军需的一笔价值一亿零二百万美元,另外尚有670万美元的物品、5600吨的弹药等等[16]。此外,在马歇尔调停时期,另还有一些赠与及信贷,根据《中美合作组织协定》,美国提供国军价值约17,700,000美元的军需品,其运送于1945年9月2日至次年3月2日之间[16]。虽然这些物资早在马氏使华之前即已完成移转,但这笔赠与不在前面所述的赠与项内[16]。除此之外,美军向中国西南撤出之时,将其远征缅甸之军需供给(包含战斗用之军火)出售与中华民国,价格约2500万美元,其中2000万美元在该协定上载明是信贷。另外500万美元为分期付款。此军援本纳入1946年8月30日的(美军)出售财产剩馀的帐目之中,其后则免予偿还,做为对华的恩惠[16]。

海军军事顾问团方面,1946年7月16日,美国海军部向国民政府派遣海军顾问团,并移交271艘舰艇,包括护航驱逐舰、两栖作战、运输船以及海岸巡逻艇。公共法案亦授权总统设立驻华海军任务处,以不超过100名的军官及200名的士兵为限。1947年12月8日,国府外交部长与美国驻华大使司徒雷敦共同签署协定,美国以140艘船舰交予国府,美国协助中华民国建立海军机构,包括建立舰队、组织、军港、基地与学校等等。由美国帮助中华民国培养训练海军干部,由中华民国供给美国海军情报[16]。陆军军事顾问团方面,美国陆军部于1945年10月要求美军驻华总司令魏德迈准备成立顾问团,魏德迈于次年2月时在南京设立中国战区总部,包括陆军空军和后勤部队人员。1946年10月28日中国战区总部改称为美国陆军顾问团[16]。

1946年7月29日到1947年5月26日,在美国总统杜鲁门支持下,马歇尔下令美国对国民政府实行武器禁运[17][18]。

7月3日,中华民国外交部长王世杰与美国驻华大使司徒雷登在南京签定《中美经济援助协定》。同年,行政院设立美援会,美国则在上海成立经济合作总署中国分署[19]。

1947年秋,美国国务院正式取消美国顾问不得参加国军训练中心的限制,至1947年12月已经在中华民国建立了二十几个新兵训练中心[16]。到1948年底1949年初美国为国民政府在台湾训练了四个师,在广州训练了一个师。该顾问团还协助国军陆军总部进行组织建设,建立陆军学校制度,与训练中心制度,并对成都、汉口、台湾、南京和广州的学校和训练班做了大幅改进[16]。
DonnieTrump 写了: 2025年 8月 13日 08:31 1946年杜鲁门就禁运了。那时候美国遍地共产党,美苏关系好得穿一条裤子。

美苏联手压制英国法国,一直到50年代初的苏伊士运河事件。英国失去苏伊士,彻底失去对世界的掌控。
头像
DonnieTrump(唐闯璞)楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 435
帖子: 9373
注册时间: 2024年 7月 1日 08:51

#14 Re: 解放战争国军战败原因简单:没子弹打个屁

帖子 DonnieTrump(唐闯璞)楼主 »

1946年7月29日到1947年5月26日,在美国总统杜鲁门支持下,马歇尔下令美国对国民政府实行武器禁运[17][18]。

至于美国那些援助数据,看看现在的USAID之类的就知道了。洗钱为主。实际上1946年以后美国还追索抗战期间的贷款。
idocare 写了: 2025年 8月 13日 10:46 1937年-1949年美国对中华民国援助总金额为35.23亿美元,其中,15.15亿美元为中日战争相持阶段的援助,占比为40%;20.07亿美元为国共内战时期的援助,占比为60%。

内战时期

美国国防部移交70架C-47运输机及一些尚可使用的飞机给中华民国政府[16]。

马歇尔调停时期,美国对中华民国军援包含两种,一是赠与及信贷,另一种是军事顾问团的设立,根据美国参议院外交委员会听证报告,自二次大战结束后美提供给国民政府的军需品种类繁多数量庞大[16]。大约包含:小型武器的军火,炸弹、飞机、坦克、汽车、军舰、运输舰、医药、衣服等,全部的军需品赠与及信贷至1949年3月21日为止,总共约998,700,000美元。其中797,700,000美元为赠与,其馀20,100,000美元为信用贷款[16]。事实上,这些援助的军需品的实际价值远超出所列出的数目,而且不算在上面所列的援助,尚有出售剩馀军需的一笔价值一亿零二百万美元,另外尚有670万美元的物品、5600吨的弹药等等[16]。此外,在马歇尔调停时期,另还有一些赠与及信贷,根据《中美合作组织协定》,美国提供国军价值约17,700,000美元的军需品,其运送于1945年9月2日至次年3月2日之间[16]。虽然这些物资早在马氏使华之前即已完成移转,但这笔赠与不在前面所述的赠与项内[16]。除此之外,美军向中国西南撤出之时,将其远征缅甸之军需供给(包含战斗用之军火)出售与中华民国,价格约2500万美元,其中2000万美元在该协定上载明是信贷。另外500万美元为分期付款。此军援本纳入1946年8月30日的(美军)出售财产剩馀的帐目之中,其后则免予偿还,做为对华的恩惠[16]。

海军军事顾问团方面,1946年7月16日,美国海军部向国民政府派遣海军顾问团,并移交271艘舰艇,包括护航驱逐舰、两栖作战、运输船以及海岸巡逻艇。公共法案亦授权总统设立驻华海军任务处,以不超过100名的军官及200名的士兵为限。1947年12月8日,国府外交部长与美国驻华大使司徒雷敦共同签署协定,美国以140艘船舰交予国府,美国协助中华民国建立海军机构,包括建立舰队、组织、军港、基地与学校等等。由美国帮助中华民国培养训练海军干部,由中华民国供给美国海军情报[16]。陆军军事顾问团方面,美国陆军部于1945年10月要求美军驻华总司令魏德迈准备成立顾问团,魏德迈于次年2月时在南京设立中国战区总部,包括陆军空军和后勤部队人员。1946年10月28日中国战区总部改称为美国陆军顾问团[16]。

1946年7月29日到1947年5月26日,在美国总统杜鲁门支持下,马歇尔下令美国对国民政府实行武器禁运[17][18]。

7月3日,中华民国外交部长王世杰与美国驻华大使司徒雷登在南京签定《中美经济援助协定》。同年,行政院设立美援会,美国则在上海成立经济合作总署中国分署[19]。

1947年秋,美国国务院正式取消美国顾问不得参加国军训练中心的限制,至1947年12月已经在中华民国建立了二十几个新兵训练中心[16]。到1948年底1949年初美国为国民政府在台湾训练了四个师,在广州训练了一个师。该顾问团还协助国军陆军总部进行组织建设,建立陆军学校制度,与训练中心制度,并对成都、汉口、台湾、南京和广州的学校和训练班做了大幅改进[16]。
idocare(null)
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 431
帖子: 10336
注册时间: 2022年 11月 12日 16:15

#15 Re: 解放战争国军战败原因简单:没子弹打个屁

帖子 idocare(null) »

武器禁运又不影响之前把一堆武器转送国民党。

至少比苏联对土共的支持力度大多了。苏联在本土打完二战,自己都在恢复,同时苏联关注的重心在欧洲,对土共没那么关心,因为国民党共产党都和苏联有千丝万缕的关系。

共产国际早解散了,斯大林也不太在乎土共死活。
DonnieTrump 写了: 2025年 8月 13日 11:12 1946年7月29日到1947年5月26日,在美国总统杜鲁门支持下,马歇尔下令美国对国民政府实行武器禁运[17][18]。

至于美国那些援助数据,看看现在的USAID之类的就知道了。洗钱为主。实际上1946年以后美国还追索抗战期间的贷款。
头像
swjtuer
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1227
帖子: 36473
注册时间: 2022年 7月 21日 22:32

#16 Re: 解放战争国军战败原因简单:没子弹打个屁

帖子 swjtuer »

杜鲁门是美帝的罪人,超级短视,应该支持老蒋打内战,大不了划江而治。

美帝给老蒋的那点援助,跟后来韩战的花销一比,就是九牛一毛

美帝应该给杜鲁门设立个跪像
F1450
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 744
帖子: 15902
注册时间: 2022年 8月 2日 22:05

#17 Re: 解放战争国军战败原因简单:没子弹打个屁

帖子 F1450 »

DonnieTrump 写了: 2025年 8月 13日 08:31 1946年杜鲁门就禁运了。那时候美国遍地共产党,美苏关系好得穿一条裤子。

美苏联手压制英国法国,一直到50年代初的苏伊士运河事件。英国失去苏伊士,彻底失去对世界的掌控。
杜鲁门为啥不给东西,还不是刮民裆贪污太离谱了。
Caravel
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 607
帖子: 25599
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

#18 Re: 解放战争国军战败原因简单:没子弹打个屁

帖子 Caravel »

swjtuer 写了: 2025年 8月 13日 11:32 杜鲁门是美帝的罪人,超级短视,应该支持老蒋打内战,大不了划江而治。

美帝给老蒋的那点援助,跟后来韩战的花销一比,就是九牛一毛

美帝应该给杜鲁门设立个跪像
主要是国民党打得太懒,我弟不喜欢loser

子弹不是什么大问题

共军自己兵工厂都可以生产

国军做不出来是能力问题
swanswan
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 364
帖子: 15044
注册时间: 2022年 7月 25日 22:30

#19 Re: 解放战争国军战败原因简单:没子弹打个屁

帖子 swanswan »

子弹都要美国造,国军这是傻逼吗?
所有承诺的都给了,禁运只有一年,重点进攻的时候不就恢复了吗?

你们傻逼台巴子就会找自身外面的理由。
jiujianoufu
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 323
帖子: 7433
注册时间: 2022年 7月 25日 06:54

#20 Re: 解放战争国军没子弹

帖子 jiujianoufu »

DonnieTrump 写了: 2025年 8月 13日 08:12 大清能造舰造炮,孙大炮革命后把大清军工厂都坼了。到了民国连子弹都自己做不了。

子弹需要一次铸压,解放后60年代中国才又一次有了液压机万吨轮。
子弹只需要普通冲床,根本不需要铸压。冲床的关键是冲压模具的设计,在旧中国懂冲压模具设计的全国不会超过十个。
回复

回到 “军事天地(Military)”