红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

rtscts楼主
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 711
帖子: 7379
注册时间: 2023年 9月 10日 15:11

#1 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

帖子 rtscts楼主 »

前久,我试着用DeepSeek推导红楼梦的作者是否是明末遗民,将红楼梦的成书时间逆推60年,甲戌年不是通常以为的1754年,而是1694年。在DeepSeek大数据的帮助下,只用了3天,就检索破解出了芹溪、脂砚、杏斋和畸笏的真实身份,并且所有细节完全对应,之前种种矛盾之处也自行理通。现整理一下破解的大致思路和经过

代号 本尊 批语特征 历史印证
脂砚 尤侗 “西字避讳”“先生堕泪” 自述闻西字曲泣下
畸笏 朱彝尊 “树倒猢狲散卅五年矣” 1707-35=1672年 1671年文坛领袖吴梅村去世(树倒),1672年猢狲散——吴氏群体(严和朱等)相继离散。
杏斋 洪昇 “此回宜演《闹殇》” 《长生殿》有《闹殇》折

作者:BillChina
链接:https://zhuanlan.zhihu.com/p/1930430317019234636
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
x1 图片
dnls(两个确立)
知名作家
知名作家
帖子互动: 17
帖子: 993
注册时间: 2022年 9月 13日 13:04

#2 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

帖子 dnls(两个确立) »

红楼梦的作者是曹寅
党确立习近平同志党中央的核心、全党的核心地位,确立习近平新时代中国特色社会主义思想的指导地位,反映了全党全军全国各族人民共同心愿,对新时代党和国家事业发展、对推进中华民族伟大复兴历史进程具有决定性意义
rtscts楼主
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 711
帖子: 7379
注册时间: 2023年 9月 10日 15:11

#3 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

帖子 rtscts楼主 »

dnls 写了: 2025年 7月 21日 11:32 红楼梦的作者是曹寅
现在看来应该不是一个人写的,应该是群体创作,所谓的脂砚斋批语之类的类似现在的code review。

整本书都在打哑谜,没一句真话,你还指望能把作者真名写在封面上?
x1 图片
dnls(两个确立)
知名作家
知名作家
帖子互动: 17
帖子: 993
注册时间: 2022年 9月 13日 13:04

#4 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

帖子 dnls(两个确立) »

rtscts 写了: 2025年 7月 21日 11:55 现在看来应该不是一个人写的,应该是群体创作,所谓的脂砚斋批语之类的类似现在的code review。

整本书都在打哑谜,没一句真话,你还指望能把作者真名写在封面上?
就是曹寅和这些明末遗民一直有来往
党确立习近平同志党中央的核心、全党的核心地位,确立习近平新时代中国特色社会主义思想的指导地位,反映了全党全军全国各族人民共同心愿,对新时代党和国家事业发展、对推进中华民族伟大复兴历史进程具有决定性意义
rtscts楼主
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 711
帖子: 7379
注册时间: 2023年 9月 10日 15:11

#5 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

帖子 rtscts楼主 »

dnls 写了: 2025年 7月 21日 12:02 就是曹寅和这些明末遗民一直有来往
这几个人是senior/staff developer,设计了整本书。

曹寅最多是个junior developer,不一定有资格写code。
x1 图片
Mountainlion
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1756
帖子: 22633
注册时间: 2022年 12月 31日 16:11

#6 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

帖子 Mountainlion »

“书未成,芹为泪尽而逝”
dnls 写了: 2025年 7月 21日 11:32 红楼梦的作者是曹寅
共产党就是赤裸裸黑手党
rtscts楼主
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 711
帖子: 7379
注册时间: 2023年 9月 10日 15:11

#7 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

帖子 rtscts楼主 »

芹指芹溪

角色 姓名 卒年 籍贯 备注
芹溪 严绳孙 1702 江南无锡 字蓀友,号秋水,卒于壬午年
脂砚 尤侗 1704 江南长洲 字同人,号悔庵、西堂老人,卒于甲申年
杏斋 徐嘉炎 1703 浙江秀水 字胜力,号华隐,卒于癸未年,符合时间范围
畸笏 朱彝尊 1709 浙江嘉兴 字锡鬯,号竹垞,卒于己丑年,符合时间范围
rtscts楼主
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 711
帖子: 7379
注册时间: 2023年 9月 10日 15:11

#8 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

帖子 rtscts楼主 »

曹雪芹是假名,

红楼梦和江宁织造曹家没任何关系。
x2 图片
wanmeishijie(石昊)
版内封禁中版内封禁中

wanmeishijie 的博客
帖子互动: 2116
帖子: 69175
注册时间: 2022年 12月 10日 23:58

#9 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

帖子 wanmeishijie(石昊) »

dnls 写了: 2025年 7月 21日 11:32 红楼梦的作者是曹寅
曹寅大富大贵,干大的是白手套大秘书的工作,哪儿来的机会写这种书
理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513

理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当” :lol:
wanmeishijie(石昊)
版内封禁中版内封禁中

wanmeishijie 的博客
帖子互动: 2116
帖子: 69175
注册时间: 2022年 12月 10日 23:58

#10 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

帖子 wanmeishijie(石昊) »

rtscts 写了: 2025年 7月 21日 20:46 曹雪芹是假名,

红楼梦和江宁织造曹家没任何关系。
南蛮子胡适胡乱考证自己老乡是作者,给自己贴金
理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513

理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当” :lol:
头像
hhcare(钟馗)
版内封禁中版内封禁中

2024年度十大优秀网友
帖子互动: 1972
帖子: 59680
注册时间: 2022年 7月 29日 10:28

#11 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

帖子 hhcare(钟馗) »

不是说
吴梅村写的

估计在朝廷做官摸鱼写石头记

顺治九年(1652年),两江总督马国柱向朝廷举荐任官,吴伟业得知后致信马国柱,以身体有疾为由拒绝了。[3]但弘文院大学士陈名夏、亲家礼部尚书陈之遴仍极力劝说出仕。十年(1653年),吏部左侍郎孙承泽再次向顺治帝举荐,称吴伟业为东南最有才能名士之一,[4]吴伟业表面上不置可否,实际表明了如果清政府给予高官则将会接受。[5]陈名夏、冯铨、成克巩、张端、吕宫联名举荐了吴伟业、杨廷鉴、宋之盛;十一年(1654年)年初,吴伟业接受了清朝内翰林秘书院侍讲官职。[6]九月,吴伟业抱病前往北京,[7]顺治十二年正月,充任《大清太祖高皇帝圣训》、《大清太宗文皇帝圣训》纂修官。[8]顺治十三年(1656年),官国子监祭酒,次年,因母丧(实为继母丧)丁忧归乡。

康熙十年(1671)夏季,江南酷热,吴伟业“旧疾大作,痰声如锯,胸动若杵”。[9]是年,十二月二十四日去世,葬予苏州玄墓山之北。临殁顾言,“吾一生遭际,万事忧危,死后殓以僧装,葬我邓尉灵岩之侧,坟前立一圆石,题曰:‘诗人吴梅村之墓’,勿起祠堂,勿乞铭。”闻其言者皆悲之。[10]
弃婴千枝
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1138
帖子: 12187
注册时间: 2022年 7月 27日 10:51

#12 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

帖子 弃婴千枝 »

纯属一派胡言

估计写这玩意的自己压根就没认真看过红楼梦,哪怕一次。

比如红楼梦里有大量钟表的描述,每个房间都有自鸣钟,宝玉还有怀表---还能掏出核桃大小的金表来看时间,这些只有乾隆朝才开始有,故宫收藏的钟表乾隆朝以前只有钟没有表,乾隆朝开始才有表,你不能让前世的人穿越来写这种后世才有的生活细节
x2 图片
头像
jb(Joe Biden)
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 138
帖子: 3120
注册时间: 2024年 6月 23日 19:23

#13 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

帖子 jb(Joe Biden) »

可能从来就没有曹雪芹这个人,石头记是集体创作。

石头记创作时间肯定比西游记晚,在康熙第六次南巡之前。
上次由 jb 在 2025年 7月 21日 22:02 修改。
Joe Biden Says He Needs More Sleep and Less Work at Night.
夜晚多睡觉,少干活。
rihai(temp)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 834
帖子: 22089
注册时间: 2022年 8月 16日 00:45

#14 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

帖子 rihai(temp) »

叔就一句话:
相信林黛玉错怪小红这个伪本的都是煞笔
吨吨吨
弃婴千枝 写了: 2025年 7月 21日 21:50 纯属一派胡言

估计写这玩意的自己压根就没认真看过红楼梦,哪怕一次。

比如红楼梦里有大量钟表的描述,每个房间都有自鸣钟,宝玉还有怀表---还能掏出核桃大小的金表来看时间,这些只有乾隆朝才开始有,故宫收藏的钟表乾隆朝以前只有钟没有表,乾隆朝开始才有表,你不能让前世的人穿越来写这种后世才有的生活细节
头像
hhcare(钟馗)
版内封禁中版内封禁中

2024年度十大优秀网友
帖子互动: 1972
帖子: 59680
注册时间: 2022年 7月 29日 10:28

#15 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

帖子 hhcare(钟馗) »

弃婴千枝 写了: 2025年 7月 21日 21:50 纯属一派胡言

估计写这玩意的自己压根就没认真看过红楼梦,哪怕一次。

比如红楼梦里有大量钟表的描述,每个房间都有自鸣钟,宝玉还有怀表---还能掏出核桃大小的金表来看时间,这些只有乾隆朝才开始有,故宫收藏的钟表乾隆朝以前只有钟没有表,乾隆朝开始才有表,你不能让前世的人穿越来写这种后世才有的生活细节
er

后来的人加进去即可

弃婴咋不懂得变证地看问题
怪不得被换血了
头像
jb(Joe Biden)
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 138
帖子: 3120
注册时间: 2024年 6月 23日 19:23

#16 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

帖子 jb(Joe Biden) »

rihai 写了: 2025年 7月 21日 22:01 叔就一句话:
相信林黛玉错怪小红这个伪本的都是煞笔
吨吨吨
1510年,德国的锁匠首次制出了怀表。
Joe Biden Says He Needs More Sleep and Less Work at Night.
夜晚多睡觉,少干活。
Mountainlion
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1756
帖子: 22633
注册时间: 2022年 12月 31日 16:11

#17 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

帖子 Mountainlion »

",坟前立一圆石"
=石头记
hhcare 写了: 2025年 7月 21日 21:07 不是说
吴梅村写的

估计在朝廷做官摸鱼写石头记

顺治九年(1652年),两江总督马国柱向朝廷举荐任官,吴伟业得知后致信马国柱,以身体有疾为由拒绝了。[3]但弘文院大学士陈名夏、亲家礼部尚书陈之遴仍极力劝说出仕。十年(1653年),吏部左侍郎孙承泽再次向顺治帝举荐,称吴伟业为东南最有才能名士之一,[4]吴伟业表面上不置可否,实际表明了如果清政府给予高官则将会接受。[5]陈名夏、冯铨、成克巩、张端、吕宫联名举荐了吴伟业、杨廷鉴、宋之盛;十一年(1654年)年初,吴伟业接受了清朝内翰林秘书院侍讲官职。[6]九月,吴伟业抱病前往北京,[7]顺治十二年正月,充任《大清太祖高皇帝圣训》、《大清太宗文皇帝圣训》纂修官。[8]顺治十三年(1656年),官国子监祭酒,次年,因母丧(实为继母丧)丁忧归乡。

康熙十年(1671)夏季,江南酷热,吴伟业“旧疾大作,痰声如锯,胸动若杵”。[9]是年,十二月二十四日去世,葬予苏州玄墓山之北。临殁顾言,“吾一生遭际,万事忧危,死后殓以僧装,葬我邓尉灵岩之侧,坟前立一圆石,题曰:‘诗人吴梅村之墓’,勿起祠堂,勿乞铭。”闻其言者皆悲之。[10]
x1 图片
共产党就是赤裸裸黑手党
弃婴千枝
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1138
帖子: 12187
注册时间: 2022年 7月 27日 10:51

#18 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

帖子 弃婴千枝 »

hhcare 写了: 2025年 7月 21日 22:02 er

后来的人加进去即可

弃婴咋不懂得变证地看问题
怪不得被换血了


你妈
还多人协助,然后code review
你看人类文明史上有哪部文学作品是多人协作写成的?
战争与和平?追忆似水流年?
太搞笑了
头像
jb(Joe Biden)
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 138
帖子: 3120
注册时间: 2024年 6月 23日 19:23

#19 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

帖子 jb(Joe Biden) »

“查氏”明史案,也称为庄廷鑨明史案,是清朝康熙年间发生的一起重大文字狱案件。该案的起因是庄廷鑨私自编纂的《明史辑略》一书中,对清朝入关的描述有所不敬,触怒了清廷,为金庸的祖先查继佐告发。

查继佐获得莊允誠大量财产,并成为旗人。
Joe Biden Says He Needs More Sleep and Less Work at Night.
夜晚多睡觉,少干活。
头像
jb(Joe Biden)
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 138
帖子: 3120
注册时间: 2024年 6月 23日 19:23

#20 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜

帖子 jb(Joe Biden) »

《明史辑略》这书,就是挂着庄廷鑨这个盲人的名,多人编著。

说这个,还有一个原因,就是《石头记》成书在这个事件之后。

金庸的先祖家族因为旗人身份参加“异地高考”,获得多名进士身份。终于在雍正年间引发了旗人不满,被雍正帝以莫须有的高考舞弊罪处罚了。然后金庸就编了一个“维民所止”的谣言,说“维止”二字,被诬告为“雍正”去头,查家才被处罚。(因为科举大量史料的存在,可以证实没有这个事。)
Joe Biden Says He Needs More Sleep and Less Work at Night.
夜晚多睡觉,少干活。
回复

回到 “军事天地(Military)”