红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜
版主: Softfist
#1 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜
前久,我试着用DeepSeek推导红楼梦的作者是否是明末遗民,将红楼梦的成书时间逆推60年,甲戌年不是通常以为的1754年,而是1694年。在DeepSeek大数据的帮助下,只用了3天,就检索破解出了芹溪、脂砚、杏斋和畸笏的真实身份,并且所有细节完全对应,之前种种矛盾之处也自行理通。现整理一下破解的大致思路和经过
代号 本尊 批语特征 历史印证
脂砚 尤侗 “西字避讳”“先生堕泪” 自述闻西字曲泣下
畸笏 朱彝尊 “树倒猢狲散卅五年矣” 1707-35=1672年 1671年文坛领袖吴梅村去世(树倒),1672年猢狲散——吴氏群体(严和朱等)相继离散。
杏斋 洪昇 “此回宜演《闹殇》” 《长生殿》有《闹殇》折
作者:BillChina
链接:https://zhuanlan.zhihu.com/p/1930430317019234636
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
代号 本尊 批语特征 历史印证
脂砚 尤侗 “西字避讳”“先生堕泪” 自述闻西字曲泣下
畸笏 朱彝尊 “树倒猢狲散卅五年矣” 1707-35=1672年 1671年文坛领袖吴梅村去世(树倒),1672年猢狲散——吴氏群体(严和朱等)相继离散。
杏斋 洪昇 “此回宜演《闹殇》” 《长生殿》有《闹殇》折
作者:BillChina
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#2 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜
红楼梦的作者是曹寅
党确立习近平同志党中央的核心、全党的核心地位,确立习近平新时代中国特色社会主义思想的指导地位,反映了全党全军全国各族人民共同心愿,对新时代党和国家事业发展、对推进中华民族伟大复兴历史进程具有决定性意义
#3 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜
现在看来应该不是一个人写的,应该是群体创作,所谓的脂砚斋批语之类的类似现在的code review。
整本书都在打哑谜,没一句真话,你还指望能把作者真名写在封面上?
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#4 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜
就是曹寅和这些明末遗民一直有来往rtscts 写了: 2025年 7月 21日 11:55 现在看来应该不是一个人写的,应该是群体创作,所谓的脂砚斋批语之类的类似现在的code review。
整本书都在打哑谜,没一句真话,你还指望能把作者真名写在封面上?
党确立习近平同志党中央的核心、全党的核心地位,确立习近平新时代中国特色社会主义思想的指导地位,反映了全党全军全国各族人民共同心愿,对新时代党和国家事业发展、对推进中华民族伟大复兴历史进程具有决定性意义
#5 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜
这几个人是senior/staff developer,设计了整本书。
曹寅最多是个junior developer,不一定有资格写code。
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#7 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜
芹指芹溪
角色 姓名 卒年 籍贯 备注
芹溪 严绳孙 1702 江南无锡 字蓀友,号秋水,卒于壬午年
脂砚 尤侗 1704 江南长洲 字同人,号悔庵、西堂老人,卒于甲申年
杏斋 徐嘉炎 1703 浙江秀水 字胜力,号华隐,卒于癸未年,符合时间范围
畸笏 朱彝尊 1709 浙江嘉兴 字锡鬯,号竹垞,卒于己丑年,符合时间范围
角色 姓名 卒年 籍贯 备注
芹溪 严绳孙 1702 江南无锡 字蓀友,号秋水,卒于壬午年
脂砚 尤侗 1704 江南长洲 字同人,号悔庵、西堂老人,卒于甲申年
杏斋 徐嘉炎 1703 浙江秀水 字胜力,号华隐,卒于癸未年,符合时间范围
畸笏 朱彝尊 1709 浙江嘉兴 字锡鬯,号竹垞,卒于己丑年,符合时间范围
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#9 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜
曹寅大富大贵,干大的是白手套大秘书的工作,哪儿来的机会写这种书
理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513
理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当”
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理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当”

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#10 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜
南蛮子胡适胡乱考证自己老乡是作者,给自己贴金
理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
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理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当”
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理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当”

#11 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜
不是说
吴梅村写的
估计在朝廷做官摸鱼写石头记
顺治九年(1652年),两江总督马国柱向朝廷举荐任官,吴伟业得知后致信马国柱,以身体有疾为由拒绝了。[3]但弘文院大学士陈名夏、亲家礼部尚书陈之遴仍极力劝说出仕。十年(1653年),吏部左侍郎孙承泽再次向顺治帝举荐,称吴伟业为东南最有才能名士之一,[4]吴伟业表面上不置可否,实际表明了如果清政府给予高官则将会接受。[5]陈名夏、冯铨、成克巩、张端、吕宫联名举荐了吴伟业、杨廷鉴、宋之盛;十一年(1654年)年初,吴伟业接受了清朝内翰林秘书院侍讲官职。[6]九月,吴伟业抱病前往北京,[7]顺治十二年正月,充任《大清太祖高皇帝圣训》、《大清太宗文皇帝圣训》纂修官。[8]顺治十三年(1656年),官国子监祭酒,次年,因母丧(实为继母丧)丁忧归乡。
康熙十年(1671)夏季,江南酷热,吴伟业“旧疾大作,痰声如锯,胸动若杵”。[9]是年,十二月二十四日去世,葬予苏州玄墓山之北。临殁顾言,“吾一生遭际,万事忧危,死后殓以僧装,葬我邓尉灵岩之侧,坟前立一圆石,题曰:‘诗人吴梅村之墓’,勿起祠堂,勿乞铭。”闻其言者皆悲之。[10]
吴梅村写的
估计在朝廷做官摸鱼写石头记
顺治九年(1652年),两江总督马国柱向朝廷举荐任官,吴伟业得知后致信马国柱,以身体有疾为由拒绝了。[3]但弘文院大学士陈名夏、亲家礼部尚书陈之遴仍极力劝说出仕。十年(1653年),吏部左侍郎孙承泽再次向顺治帝举荐,称吴伟业为东南最有才能名士之一,[4]吴伟业表面上不置可否,实际表明了如果清政府给予高官则将会接受。[5]陈名夏、冯铨、成克巩、张端、吕宫联名举荐了吴伟业、杨廷鉴、宋之盛;十一年(1654年)年初,吴伟业接受了清朝内翰林秘书院侍讲官职。[6]九月,吴伟业抱病前往北京,[7]顺治十二年正月,充任《大清太祖高皇帝圣训》、《大清太宗文皇帝圣训》纂修官。[8]顺治十三年(1656年),官国子监祭酒,次年,因母丧(实为继母丧)丁忧归乡。
康熙十年(1671)夏季,江南酷热,吴伟业“旧疾大作,痰声如锯,胸动若杵”。[9]是年,十二月二十四日去世,葬予苏州玄墓山之北。临殁顾言,“吾一生遭际,万事忧危,死后殓以僧装,葬我邓尉灵岩之侧,坟前立一圆石,题曰:‘诗人吴梅村之墓’,勿起祠堂,勿乞铭。”闻其言者皆悲之。[10]
#12 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜
纯属一派胡言
估计写这玩意的自己压根就没认真看过红楼梦,哪怕一次。
比如红楼梦里有大量钟表的描述,每个房间都有自鸣钟,宝玉还有怀表---还能掏出核桃大小的金表来看时间,这些只有乾隆朝才开始有,故宫收藏的钟表乾隆朝以前只有钟没有表,乾隆朝开始才有表,你不能让前世的人穿越来写这种后世才有的生活细节
估计写这玩意的自己压根就没认真看过红楼梦,哪怕一次。
比如红楼梦里有大量钟表的描述,每个房间都有自鸣钟,宝玉还有怀表---还能掏出核桃大小的金表来看时间,这些只有乾隆朝才开始有,故宫收藏的钟表乾隆朝以前只有钟没有表,乾隆朝开始才有表,你不能让前世的人穿越来写这种后世才有的生活细节
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#13 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜
可能从来就没有曹雪芹这个人,石头记是集体创作。
石头记创作时间肯定比西游记晚,在康熙第六次南巡之前。
石头记创作时间肯定比西游记晚,在康熙第六次南巡之前。
上次由 jb 在 2025年 7月 21日 22:02 修改。
Joe Biden Says He Needs More Sleep and Less Work at Night.
夜晚多睡觉,少干活。
夜晚多睡觉,少干活。
#14 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜
叔就一句话:
相信林黛玉错怪小红这个伪本的都是煞笔
吨吨吨
相信林黛玉错怪小红这个伪本的都是煞笔
吨吨吨
弃婴千枝 写了: 2025年 7月 21日 21:50 纯属一派胡言
估计写这玩意的自己压根就没认真看过红楼梦,哪怕一次。
比如红楼梦里有大量钟表的描述,每个房间都有自鸣钟,宝玉还有怀表---还能掏出核桃大小的金表来看时间,这些只有乾隆朝才开始有,故宫收藏的钟表乾隆朝以前只有钟没有表,乾隆朝开始才有表,你不能让前世的人穿越来写这种后世才有的生活细节
#15 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜
er弃婴千枝 写了: 2025年 7月 21日 21:50 纯属一派胡言
估计写这玩意的自己压根就没认真看过红楼梦,哪怕一次。
比如红楼梦里有大量钟表的描述,每个房间都有自鸣钟,宝玉还有怀表---还能掏出核桃大小的金表来看时间,这些只有乾隆朝才开始有,故宫收藏的钟表乾隆朝以前只有钟没有表,乾隆朝开始才有表,你不能让前世的人穿越来写这种后世才有的生活细节
后来的人加进去即可
弃婴咋不懂得变证地看问题
怪不得被换血了
#16 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜
1510年,德国的锁匠首次制出了怀表。
Joe Biden Says He Needs More Sleep and Less Work at Night.
夜晚多睡觉,少干活。
夜晚多睡觉,少干活。
#17 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜
",坟前立一圆石"
=石头记
=石头记
hhcare 写了: 2025年 7月 21日 21:07 不是说
吴梅村写的
估计在朝廷做官摸鱼写石头记
顺治九年(1652年),两江总督马国柱向朝廷举荐任官,吴伟业得知后致信马国柱,以身体有疾为由拒绝了。[3]但弘文院大学士陈名夏、亲家礼部尚书陈之遴仍极力劝说出仕。十年(1653年),吏部左侍郎孙承泽再次向顺治帝举荐,称吴伟业为东南最有才能名士之一,[4]吴伟业表面上不置可否,实际表明了如果清政府给予高官则将会接受。[5]陈名夏、冯铨、成克巩、张端、吕宫联名举荐了吴伟业、杨廷鉴、宋之盛;十一年(1654年)年初,吴伟业接受了清朝内翰林秘书院侍讲官职。[6]九月,吴伟业抱病前往北京,[7]顺治十二年正月,充任《大清太祖高皇帝圣训》、《大清太宗文皇帝圣训》纂修官。[8]顺治十三年(1656年),官国子监祭酒,次年,因母丧(实为继母丧)丁忧归乡。
康熙十年(1671)夏季,江南酷热,吴伟业“旧疾大作,痰声如锯,胸动若杵”。[9]是年,十二月二十四日去世,葬予苏州玄墓山之北。临殁顾言,“吾一生遭际,万事忧危,死后殓以僧装,葬我邓尉灵岩之侧,坟前立一圆石,题曰:‘诗人吴梅村之墓’,勿起祠堂,勿乞铭。”闻其言者皆悲之。[10]
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共产党就是赤裸裸黑手党
#18 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜
你妈
还多人协助,然后code review
你看人类文明史上有哪部文学作品是多人协作写成的?
战争与和平?追忆似水流年?
太搞笑了
#19 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜
“查氏”明史案,也称为庄廷鑨明史案,是清朝康熙年间发生的一起重大文字狱案件。该案的起因是庄廷鑨私自编纂的《明史辑略》一书中,对清朝入关的描述有所不敬,触怒了清廷,为金庸的祖先查继佐告发。
查继佐获得莊允誠大量财产,并成为旗人。
查继佐获得莊允誠大量财产,并成为旗人。
Joe Biden Says He Needs More Sleep and Less Work at Night.
夜晚多睡觉,少干活。
夜晚多睡觉,少干活。
#20 Re: 红楼梦作者群:芹溪、脂砚、杏斋、畸笏的真实身份解谜
《明史辑略》这书,就是挂着庄廷鑨这个盲人的名,多人编著。
说这个,还有一个原因,就是《石头记》成书在这个事件之后。
金庸的先祖家族因为旗人身份参加“异地高考”,获得多名进士身份。终于在雍正年间引发了旗人不满,被雍正帝以莫须有的高考舞弊罪处罚了。然后金庸就编了一个“维民所止”的谣言,说“维止”二字,被诬告为“雍正”去头,查家才被处罚。(因为科举大量史料的存在,可以证实没有这个事。)
说这个,还有一个原因,就是《石头记》成书在这个事件之后。
金庸的先祖家族因为旗人身份参加“异地高考”,获得多名进士身份。终于在雍正年间引发了旗人不满,被雍正帝以莫须有的高考舞弊罪处罚了。然后金庸就编了一个“维民所止”的谣言,说“维止”二字,被诬告为“雍正”去头,查家才被处罚。(因为科举大量史料的存在,可以证实没有这个事。)
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