原来崇祯历法之争真的有蹊跷

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#1 原来崇祯历法之争真的有蹊跷

帖子 Caravel楼主 »

https://core.ac.uk/download/pdf/48311921.pdf

摘 要 崇祯七年(1634 年)三月发生了一次大食分日食,因处于明末历法改革及 《 崇祯历书》 编修的关键时期,这为检验西洋新法与传统中国历法的疏密提供了重要机会。通过韩国奎章阁藏明刻本 《 崇祯历书》 中的 《 古今交食考》 和《 治历缘起》 等资料,发现此次日食的记载在入清后曾遭到传教士的人为删除,其背后隐藏了新法在此次日食推算中不及传统历法这一事实,其目的是为了掩饰西法曾经的过失,显示其一贯的优长。并且此次交食记录的删改不是独立的个案,类似现象曾多次发生。由此可知,西洋新法 “ 与天密合” 的现象并非完全因其推算精密,其中与传教士在其著作中有意突出对新法有利、 隐瞒对新法不利
的证据也有关系。


这次是正式期刊发表的,中科院的科学史专家

发现西洋历法和大统历旧法比拼,其实各有输赢,但是传教士在清朝删除了其中不利于新法的记录,搞成了8战全胜。
上次由 Caravel 在 2025年 8月 12日 18:16 修改。
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#2 Re: 原来崇祯历法之争真的有蹊跷

帖子 none »

赞。你说不去明辨这些历史行吗?
我突然理解为什么top高校开设科学史系得原因了。

南来北往的君子们,睁开你们的眼吧,
西人都能在你的国土上去伪造历史,以利于他们自己不可告人的目的。
这不是有体系地去做,还能是什么?
Caravel 写了: 2025年 8月 12日 18:12 https://core.ac.uk/download/pdf/48311921.pdf

摘 要 崇祯七年(1634 年)三月发生了一次大食分日食,因处于明末历法改革及 《 崇祯历书》 编修的关键时期,这为检验西洋新法与传统中国历法的疏密提供了重要机会。通过韩国奎章阁藏明刻本 《 崇祯历书》 中的 《 古今交食考》 和《 治历缘起》 等资料,发现此次日食的记载在入清后曾遭到传教士的人为删除,其背后隐藏了新法在此次日食推算中不及传统历法这一事实,其目的是为了掩饰西法曾经的过失,显示其一贯的优长。并且此次交食记录的删改不是独立的个案,类似现象曾多次发生。由此可知,西洋新法 “ 与天密合” 的现象并非完全因其推算精密,其中与传教士在其著作中有意突出对新法有利、 隐瞒对新法不利
的证据也有关系。


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#3 Re: 原来崇祯历法之争真的有蹊跷

帖子 pspsps(PSPS) »

Caravel 写了: 2025年 8月 12日 18:12 https://core.ac.uk/download/pdf/48311921.pdf

摘 要 崇祯七年(1634 年)三月发生了一次大食分日食,因处于明末历法改革及 《 崇祯历书》 编修的关键时期,这为检验西洋新法与传统中国历法的疏密提供了重要机会。通过韩国奎章阁藏明刻本 《 崇祯历书》 中的 《 古今交食考》 和《 治历缘起》 等资料,发现此次日食的记载在入清后曾遭到传教士的人为删除,其背后隐藏了新法在此次日食推算中不及传统历法这一事实,其目的是为了掩饰西法曾经的过失,显示其一贯的优长。并且此次交食记录的删改不是独立的个案,类似现象曾多次发生。由此可知,西洋新法 “ 与天密合” 的现象并非完全因其推算精密,其中与传教士在其著作中有意突出对新法有利、 隐瞒对新法不利
的证据也有关系。


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发现西洋历法和大统历旧法比拼,其实各有输赢,但是传教士在清朝删除了其中不利于新法的记录,搞成了8战全胜。
伪史论者为啥突然开始中史辩伪了?打假西史没有发出一篇peer review,打假中史倒是小有斩获。
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#4 Re: 原来崇祯历法之争真的有蹊跷

帖子 Caravel楼主 »

pspsps 写了: 2025年 8月 12日 18:38 伪史论者为啥突然开始中史辩伪了?打假西史没有发出一篇peer review,打假中史倒是小有斩获。
汤若望靠这个当了清朝钦天监的头
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#5 Re: 原来崇祯历法之争真的有蹊跷

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Caravel 写了: 2025年 8月 12日 18:45 汤若望靠这个当了清朝钦天监的头
那也是中史,而且证明在中国伪造历史可以得利。

我看你是因为急于寻找打假西史的peer review而得了失心疯了。
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#6 Re: 原来崇祯历法之争真的有蹊跷

帖子 Caravel楼主 »

pspsps 写了: 2025年 8月 12日 18:52 那也是中史,而且证明在中国伪造历史可以得利。

我看你是因为急于寻找打假西史的peer review而得了失心疯了。
这点 @hci 说的对,因为中国人相信历史,所以造假可以获利。今天你们这些人还是在犯同一个错误。
上次由 Caravel 在 2025年 8月 12日 18:55 修改。
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#7 Re: 原来崇祯历法之争真的有蹊跷

帖子 pspsps(PSPS) »

Caravel 写了: 2025年 8月 12日 18:54 这点 @hci 说的对,因为中国人相信历史,所以造假可以获利。今天你们这些人还是在犯同一个错误。
你就别硬拗了,再造假也是造的中史的假,和西史一点边都不沾。你还是想想今天的晚饭有没有鸡腿吧。
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#8 Re: 原来崇祯历法之争真的有蹊跷

帖子 Caravel楼主 »

pspsps 写了: 2025年 8月 12日 18:59 你就别硬拗了,再造假也是造的中史的假,和西史一点边都不沾。你还是想想今天的晚饭有没有鸡腿吧。
贵id不就是被卖了还替人数钱?
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#9 Re: 原来崇祯历法之争真的有蹊跷

帖子 Caravel楼主 »

从崇祯立法之争看

中国自古就是讲究实证的,有科学精神的

虽然情感上倾向古法,

但是还是给了新法同台竞技的机会
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#10 Re: 原来崇祯历法之争真的有蹊跷

帖子 pspsps(PSPS) »

Caravel 写了: 2025年 8月 12日 19:09 贵id不就是被卖了还替人数钱?
此话怎讲?此ID在老买提无人知晓,谁脑袋让驴踢了会去买?而自新买提注册以来,此ID立场从不横跳,完全不是你这种反复小人,所以买我这个ID的目的何在呢?
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#11 Re: 原来崇祯历法之争真的有蹊跷

帖子 pspsps(PSPS) »

Caravel 写了: 2025年 8月 12日 19:11 从崇祯立法之争看

中国自古就是讲究实证的,有科学精神的

虽然情感上倾向古法,

但是还是给了新法同台竞技的机会
不要转进。你自己看走了眼,拿了一篇peer review来证明中史作伪才是今天最大的笑话。
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#12 Re: 原来崇祯历法之争真的有蹊跷

帖子 Caravel楼主 »

pspsps 写了: 2025年 8月 12日 19:17 不要转进。你自己看走了眼,拿了一篇peer review来证明中史作伪才是今天最大的笑话。
我发这个是为了求真,还原历史真面目,你们这些不学无术的才整天搞党争,连骗子也跪舔。
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#13 Re: 原来崇祯历法之争真的有蹊跷

帖子 pspsps(PSPS) »

Caravel 写了: 2025年 8月 12日 19:34 我发这个是为了求真,还原历史真面目,你们这些不学无术的才整天搞党争,连骗子也跪舔。
我又什么时候为汤若望辩护了?我只是实事求是地指出你给的peer reviewed paper是中史作伪的例证而已。你既然要求真,批判汤若望的同时,承认这是中史作假就行了。而你偏偏嘴硬不承认,说明搞党争的人恰恰是你。
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#14 Re: 原来崇祯历法之争真的有蹊跷

帖子 Caravel楼主 »

pspsps 写了: 2025年 8月 12日 19:43 我又什么时候为汤若望辩护了?我只是实事求是地指出你给的peer reviewed paper是中史作伪的例证而已。你既然要求真,批判汤若望的同时,承认这是中史作假就行了。而你偏偏嘴硬不承认,说明搞党争的人恰恰是你。
明明是汤若望造假,中国是受害者,你不谴责造假就算了,还拼命把屎盆子往中国人头上扣什么居心?

也就是中国治史严谨,各种记录很多,一分一毫都记得很细,交叉验证,所以现在才有可能找到作假的证据。要是这是中东西亚埃及的事情,那你连毛都看不出来了。
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#15 Re: 原来崇祯历法之争真的有蹊跷

帖子 pspsps(PSPS) »

Caravel 写了: 2025年 8月 12日 19:57 明明是汤若望造假,中国是受害者,你不谴责造假就算了,还拼命把屎盆子往中国人头上扣什么居心?

也就是中国治史严谨,各种记录很多,一分一毫都记得很细,交叉验证,所以现在才有可能找到作假的证据。要是这是中东西亚埃及的事情,那你连毛都看不出来了。
还在打滚。汤若望虽是洋人,但担任的是明朝和清朝的官员,而中国历史因他的一些删改出现不实记载,也当然就是中史作伪的问题。

按你的逻辑,史记里各种超自然的单性生殖和人兽交生殖,必定是司马迁造假,中国也是受害者,应予谴责咯?
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#16 Re: 原来崇祯历法之争真的有蹊跷

帖子 Caravel楼主 »

pspsps 写了: 2025年 8月 12日 20:13 还在打滚。汤若望虽是洋人,但担任的是明朝和清朝的官员,而中国历史因他的一些删改出现不实记载,也当然就是中史作伪的问题。

按你的逻辑,史记里各种超自然的单性生殖和人兽交生殖,必定是司马迁造假,中国也是受害者,应予谴责咯?
你这个帖子的清奇跪舔思路,可以裱起来
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#17 Re: 原来崇祯历法之争真的有蹊跷

帖子 pspsps(PSPS) »

Caravel 写了: 2025年 8月 12日 20:22 你这个帖子的清奇跪舔思路,可以裱起来
你用peer review的文章证明中史作伪,也算是伪史派的奇葩,应该骑马游街。
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#18 Re: 原来崇祯历法之争真的有蹊跷

帖子 FoxMe(令狐) »

哈哈
Caravel 写了: 2025年 8月 12日 20:22 你这个帖子的清奇跪舔思路,可以裱起来
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#19 Re: 原来崇祯历法之争真的有蹊跷

帖子 FoxMe(令狐) »

我觉得中西科技史的对比,有很多工作可做。通过对比就能发现孰真孰假
Caravel 写了: 2025年 8月 12日 18:12 https://core.ac.uk/download/pdf/48311921.pdf

摘 要 崇祯七年(1634 年)三月发生了一次大食分日食,因处于明末历法改革及 《 崇祯历书》 编修的关键时期,这为检验西洋新法与传统中国历法的疏密提供了重要机会。通过韩国奎章阁藏明刻本 《 崇祯历书》 中的 《 古今交食考》 和《 治历缘起》 等资料,发现此次日食的记载在入清后曾遭到传教士的人为删除,其背后隐藏了新法在此次日食推算中不及传统历法这一事实,其目的是为了掩饰西法曾经的过失,显示其一贯的优长。并且此次交食记录的删改不是独立的个案,类似现象曾多次发生。由此可知,西洋新法 “ 与天密合” 的现象并非完全因其推算精密,其中与传教士在其著作中有意突出对新法有利、 隐瞒对新法不利
的证据也有关系。


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#20 Re: 原来崇祯历法之争真的有蹊跷

帖子 wokao »

当时的西洋历法显然比中国本土的历法先进
之所以出现落后的本土历法更精确,是因为传教士犯了个低级错误, 使用了一个印错、刻错的旧数据表 。

Caravel 写了: 2025年 8月 12日 18:12

https://core.ac.uk/download/pdf/48311921.pdf

摘 要 崇祯七年(1634 年)三月发生了一次大食分日食,因处于明末历法改革及 《 崇祯历书》 编修的关键时期,这为检验西洋新法与传统中国历法的疏密提供了重要机会。通过韩国奎章阁藏明刻本 《 崇祯历书》 中的 《 古今交食考》 和《 治历缘起》 等资料,发现此次日食的记载在入清后曾遭到传教士的人为删除,其背后隐藏了新法在此次日食推算中不及传统历法这一事实,其目的是为了掩饰西法曾经的过失,显示其一贯的优长。并且此次交食记录的删改不是独立的个案,类似现象曾多次发生。由此可知,西洋新法 “ 与天密合” 的现象并非完全因其推算精密,其中与传教士在其著作中有意突出对新法有利、 隐瞒对新法不利
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