路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

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#1 路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

帖子 dramawatcher1(狗蛋大)楼主 »

https://www.reuters.com/business/aerosp ... 025-08-02/

https://i.ifeng.com/c/89tmfYzEKKc

But Reuters interviews with two Indian officials and three of their Pakistani counterparts found that the performance of the Rafale wasn't the key problem: Central to its downing was an Indian intelligence failure concerning the range of the China-made PL-15 missile fired by the J-10 fighter. China and Pakistan are the only countries to operate both J-10s, known as Vigorous Dragons, and PL-15s.

The faulty intelligence gave the Rafale pilots a false sense of confidence they were out of Pakistani firing distance, which they believed was only around 150 km, the Indian officials said, referring to the widely cited range of PL-15's export variant.

"The Indians were not expecting to be shot at," said Justin Bronk, air warfare expert at London's Royal United Services Institute (RUSI) think-tank. "And the PL-15 is clearly very capable at long range."

The PL-15 that hit the Rafale was fired from around 200km (124.27 mi) away, according to Pakistani officials, and even farther according to Indian officials. That would make it among the longest-range air-to-air strikes recorded.

在第13届珠海航展上,中国航空工业非常意外地展示了国产霹雳-15中距空空导弹的出口型号——霹雳-15E,其铭牌上鲜明地标注着145公里的有效射程,也证明了此前关于霹雳-15有效射程在150公里左右的猜想。

霹雳-15是目前全球唯一使用双脉冲火箭动力系统的中距空空导弹,这也是其有效射程能在150千米左右的根本原因,事实上,其理论最大动力射程应该在180千米到200千米左右。然而,这个最大射程就像步枪最大射程与有效射程的区别一样,并没有太大的实际意义。
yl003760(庸一)
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#2 Re: 路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

帖子 yl003760(庸一) »

中航工业说不小心用错单位了,是150 mile。
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fanqie
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#3 Re: 路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

帖子 fanqie »

150公里的不可逃逸区.

巴基斯坦空军没想到印度空军和火鸡一样傻. 原本只是吓唬一下印度空军, 没想到印度空军想出用飞机拦截导弹的招
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beijingren3
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#4 Re: 路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

帖子 beijingren3 »

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leopardleo
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#5 Re: 路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

帖子 leopardleo »

fanqie 写了: 2025年 8月 8日 14:31 150公里的不可逃逸区.

巴基斯坦空军没想到印度空军和火鸡一样傻. 原本只是吓唬一下印度空军, 没想到印度空军想出用飞机拦截导弹的招
现在的问题是自用型PL15射程多少,有没有反向虚表
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fanqie
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#6 Re: 路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

帖子 fanqie »

leopardleo 写了: 2025年 8月 8日 14:42 现在的问题是自用型PL15射程多少,有没有反向虚表
发射导弹时, 飞机要高速往上飞, 导弹被甩出去, 这样导弹多射几十公里. 双脉冲导弹最后雷达制导只有十几公里, 增加了敌机不可逃逸的范围. 换成美国的王牌飞行员, 结果也是一样的.

美国好莱坞的Top Gun 把自己人骗了. 现在还谈空中格斗狗斗就是傻逼了. 夺宝奇兵里哈里森福特那一枪就是说了,你玩花的没用.
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#7 Re: 路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

帖子 cslj »

dramawatcher1 写了: 2025年 8月 8日 14:00 https://www.reuters.com/business/aerosp ... 025-08-02/

https://i.ifeng.com/c/89tmfYzEKKc

But Reuters interviews with two Indian officials and three of their Pakistani counterparts found that the performance of the Rafale wasn't the key problem: Central to its downing was an Indian intelligence failure concerning the range of the China-made PL-15 missile fired by the J-10 fighter. China and Pakistan are the only countries to operate both J-10s, known as Vigorous Dragons, and PL-15s.

The faulty intelligence gave the Rafale pilots a false sense of confidence they were out of Pakistani firing distance, which they believed was only around 150 km, the Indian officials said, referring to the widely cited range of PL-15's export variant.

"The Indians were not expecting to be shot at," said Justin Bronk, air warfare expert at London's Royal United Services Institute (RUSI) think-tank. "And the PL-15 is clearly very capable at long range."

The PL-15 that hit the Rafale was fired from around 200km (124.27 mi) away, according to Pakistani officials, and even farther according to Indian officials. That would make it among the longest-range air-to-air strikes recorded.

在第13届珠海航展上,中国航空工业非常意外地展示了国产霹雳-15中距空空导弹的出口型号——霹雳-15E,其铭牌上鲜明地标注着145公里的有效射程,也证明了此前关于霹雳-15有效射程在150公里左右的猜想。

霹雳-15是目前全球唯一使用双脉冲火箭动力系统的中距空空导弹,这也是其有效射程能在150千米左右的根本原因,事实上,其理论最大动力射程应该在180千米到200千米左右。然而,这个最大射程就像步枪最大射程与有效射程的区别一样,并没有太大的实际意义。
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leopardleo
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#8 Re: 路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

帖子 leopardleo »

fanqie 写了: 2025年 8月 8日 15:00 发射导弹时, 飞机要高速往上飞, 导弹被甩出去, 这样导弹多射几十公里. 双脉冲导弹最后雷达制导只有十几公里, 增加了敌机不可逃逸的范围. 换成美国的王牌飞行员, 结果也是一样的.

美国好莱坞的Top Gun 把自己人骗了. 现在还谈空中格斗狗斗就是傻逼了. 夺宝奇兵里哈里森福特那一枪就是说了,你玩花的没用.
记得有个博主翻译一些俄罗斯之前的军事文献,翻译给大家听
多年前八九十年代,一些鹅毛空军军工人员(专家)在和中方专家沟通时
中方专家问他们空空导弹射程,中方理解的空空导弹射程就是,到射程就发射,发射击中就完事
俄方空军武器专家傻眼了,解释说没有那么简单,那是最理想情况,没法实现

尼玛,到现在完全被中方专家实现,原来人家打开始就没有准备狗斗。
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#9 Re: 路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

帖子 fanqie »

leopardleo 写了: 2025年 8月 8日 15:44 记得有个博主翻译一些俄罗斯之前的军事文献,翻译给大家听
多年前八九十年代,一些鹅毛空军军工人员(专家)在和中方专家沟通时
中方专家问他们空空导弹射程,中方理解的空空导弹射程就是,到射程就发射,发射击中就完事
俄方空军武器专家傻眼了,解释说没有那么简单,那是最理想情况,没法实现

尼玛,到现在完全被中方专家实现,原来人家打开始就没有准备狗斗。
中国是第一个被红外线格斗弹击落战机的国家. 估计心理阴影面积就是这么大
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#10 Re: 路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

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fanqie 写了: 2025年 8月 8日 16:07 中国是第一个被红外线格斗弹击落战机的国家. 估计心理阴影面积就是这么大
啥时候的事,展开说说

中国专家靠谱
topgun不靠谱,狗斗上瘾,有点弱智啊
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#11 Re: 路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

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leopardleo 写了: 2025年 8月 8日 16:27 啥时候的事,展开说说

中国专家靠谱
topgun不靠谱,狗斗上瘾,有点弱智啊
1958年9月24日,中华民国国军在浙江、福建、广东上空和中国人民解放军爆发的空战,是1958年台海空战中的十三次战斗之一。其中在温州湾上方爆发的空战则是世界上第一场使用空对空导弹的空战,也是AIM-9响尾蛇导弹的首次实战。PLA的米格17被击落.

9月30日,《人民日报》头版刊发了新华社29日电讯稿《美国侵略者指使蒋机使用“响尾蛇”导弹》,随文还刊登了5幅“响尾蛇”导弹残骸照片

时任解放军空军司令刘亚楼上将注意到了响尾蛇导弹红外线灵敏度不高、没有敌我识别系统的弱点;随后他提请国防部第五研究院(负责航天科技研究和发展)研究3枚未爆炸的响尾蛇导弹
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#12 Re: 路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

帖子 beijingren3 »

cslj 写了: 2025年 8月 8日 15:03 李凄萎快来给三爹舔腚 :lol:
尼玛,老鸡王尿遁了
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#13 Re: 路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

帖子 dramawatcher1(狗蛋大)楼主 »

fanqie 写了: 2025年 8月 8日 15:00 发射导弹时, 飞机要高速往上飞, 导弹被甩出去, 这样导弹多射几十公里. 双脉冲导弹最后雷达制导只有十几公里, 增加了敌机不可逃逸的范围. 换成美国的王牌飞行员, 结果也是一样的.

美国好莱坞的Top Gun 把自己人骗了. 现在还谈空中格斗狗斗就是傻逼了. 夺宝奇兵里哈里森福特那一枪就是说了,你玩花的没用.
电影里面那种,看到导弹来了,在近距离突然转弯躲开。或者是突然转入障碍物取让导弹撞上障碍物。可能吗?
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#14 Re: 路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

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这个200公里不是射程。

200公里是指不可逃逸区,进入必被击落。

一般导弹的不可逃逸区大概是30-40公里。

三哥200公里内的机场都可以撤了。

然后土鳖宣布新的不可逃逸区是300公里,三哥还得继续搬家。

搞不好三哥的前进机场不得不退到牛屌里,那还打个几把。
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fanqie
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#15 Re: 路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

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dramawatcher1 写了: 2025年 8月 8日 16:34 电影里面那种,看到导弹来了,在近距离突然转弯躲开。或者是突然转入障碍物取让导弹撞上障碍物。可能吗?
你和博尔特玩老鹰捉小鸡, 然后你觉得你这只老母鸡可以通过躲闪来赢, 这种情节在好莱坞里.

遇到5马赫的导弹, 超机动也就是放慢动作啊
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#16 Re: 路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

帖子 Narcotics07 »

三哥50公里能吹成150公里,哪里知道鳖是往小里说啊

要是三哥有pl-15, 估计会说500公里
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#17 Re: 路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

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fanqie 写了: 2025年 8月 8日 16:29 1958年9月24日,中华民国国军在浙江、福建、广东上空和中国人民解放军爆发的空战,是1958年台海空战中的十三次战斗之一。其中在温州湾上方爆发的空战则是世界上第一场使用空对空导弹的空战,也是AIM-9响尾蛇导弹的首次实战。PLA的米格17被击落.

9月30日,《人民日报》头版刊发了新华社29日电讯稿《美国侵略者指使蒋机使用“响尾蛇”导弹》,随文还刊登了5幅“响尾蛇”导弹残骸照片

时任解放军空军司令刘亚楼上将注意到了响尾蛇导弹红外线灵敏度不高、没有敌我识别系统的弱点;随后他提请国防部第五研究院(负责航天科技研究和发展)研究3枚未爆炸的响尾蛇导弹
原来如此
怪不得别对空空导弹这么上心
感情是吃过AIM-9的亏

别一般就是那吃过亏,就下力气一定要做到超越对手
例如空空导弹,预警机,机载雷达系统
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#18 Re: 路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

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leopardleo 写了: 2025年 8月 8日 16:42 原来如此
怪不得别对空空导弹这么上心
感情是吃过AIM-9的亏

别一般就是那吃过亏,就下力气一定要做到超越对手
例如空空导弹,预警机,机载雷达系统
这点就得服中国人. 一个字干
sgisp2
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#19 Re: 路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

帖子 sgisp2 »

PL-15的真实射程其实一直是个迷,就让敌人猜吧
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#20 Re: 路透社:阵风被击落的原因不是双方的飞机质量,而是因为印度情报部门错误的相信了PL-15的宣传-射程150公里

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老美的响尾蛇导弹实战都和中国有关,最近一次实战是击落中国气球。

fanqie 写了: 2025年 8月 8日 16:29 1958年9月24日,中华民国国军在浙江、福建、广东上空和中国人民解放军爆发的空战,是1958年台海空战中的十三次战斗之一。其中在温州湾上方爆发的空战则是世界上第一场使用空对空导弹的空战,也是AIM-9响尾蛇导弹的首次实战。PLA的米格17被击落.

9月30日,《人民日报》头版刊发了新华社29日电讯稿《美国侵略者指使蒋机使用“响尾蛇”导弹》,随文还刊登了5幅“响尾蛇”导弹残骸照片

时任解放军空军司令刘亚楼上将注意到了响尾蛇导弹红外线灵敏度不高、没有敌我识别系统的弱点;随后他提请国防部第五研究院(负责航天科技研究和发展)研究3枚未爆炸的响尾蛇导弹
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