Tesla长途体验还是差亿点点意思

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版主: lexian

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omicron
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#22 Re: Tesla长途体验还是差亿点点意思

帖子 omicron »

fantasist 写了: 2025年 7月 24日 20:34 问这些鸡毛蒜皮的小事有啥用。你能说出哪个FSD版本可以在高速上正确地保持最左道行驶,非必要别乱变道,并且遵循手工设置的限速而不是max设成80但前方空旷它也只肯开75?tesla的训练数据有问题,特粉们吹爆的robotaxi的新版FSD,或者HW5,出来后这些毛病肯定还在。
改成ACC模式要在屏幕上点几下,行驶过程中操作屏幕难点准,而且视线离开前方不安全,在行驶过程中还要折腾设置是非常不合理的。另外我这次没用AP是因为上次LA开湾区被坑怕了。那时我从LA提车开回湾区,152w山路上有个弯道路口一大段没画线,AP猛得左转,朝车道间隔离墙的缺口方向冲,还好我开车一向注意力集中,赶紧及时接管,但吓出一身冷汗。
估计都是视觉识别的问题

它的视觉识别能力,人类的五分之一都没有

弯道,山路,阴影这些都是最危险的

昨天那个视频,就把弯道识别成直道

真的是山路就冲出去滑翔了
wildvoices(狂野之声)
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#23 Re: Tesla长途体验还是差亿点点意思

帖子 wildvoices(狂野之声) »

没有真爱你开出城跑长途,结果奇怪吗
goFan
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#24 Re: Tesla长途体验还是差亿点点意思

帖子 goFan »

特斯拉的安全理念有非常大的问题,反人类反安全。
是一个人造出来的机器却不跟人合作的典型。

无论如何有些场合人机共驾是最合适的,但特斯拉切换非常的别扭,迫使你要么自己开,要么懒得接管,结果就是不愿意接管,遇到坑爹路况就挂了,而且它还会在最后危机关头放弃,hehe
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omicron
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#25 Re: Tesla长途体验还是差亿点点意思

帖子 omicron »

视觉识别不过关,所以自动驾驶都弄激光雷达

特斯拉非要搞视觉驾驶,貌似搞得不错,景深神马都能识别。但是不能仔细看,仔细看发现比人眼差的太远了
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Melee
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#26 Re: Tesla长途体验还是差亿点点意思

帖子 Melee »

为什么不坐火车?
fantasist 写了: 2025年 7月 24日 14:36 上周从湾区去LA开了个来回,发现tesla被诟病的缺点感受明显。

第一点是充电。家里充到100%,到LA的中途只充了一次电,顺便休息上厕所,这个比较正常。到酒店剩15%左右电量,幸运的是酒店停车场有充电桩,充一晚第二天可以满电出门,不然必须顶着疲劳浪费时间出去充电以应对第二天的行程。回程因为前一天住的酒店没有充电桩,我又不想晚上专门跑外边充电,所以上午只有50%出门。中午在LA解放区挑了个餐馆吃饭,街趴没有办法顺便充电(有些plaza可能有L2但充不了多少)。中途必须充两次电,出城翻过山一次,到中途再来一次,非常烦。虽然路上超充站很多,确实不用担心找不到地方充电抛锚在半路上,但并没有解决充电速度随着SOC升高衰减严重,赶路时充电极其浪费时间的问题。charging planner也不顺手。比如电量够开到coalinga充电,预计到达时8%,较低的SOC开始充电效率最高。本来导航已经设置好,过一会儿estimate到达电量有一点波动降低到7%后突然强制改到近一些的kettleman,完全不make sense。行驶中调整导航需要用手点屏幕,UI做的也不好,比如改充电站需要在菜单上分别点中"..."和"edit trip"两个不同的地方,非常麻烦。

第二点是FSD。之前我在版上提到过瞎变道是画蛇添足,反而增加事故风险,在这次长途中体现得淋漓尽致。最常见的问题一是I5在后边没有快车冲上来的情况下,FSD有时会选择变到右道,但右道卡车多,路况较差,tesla的悬挂又差,噪音大震得难受,最担心的还是压到坑爆胎。二是LA有些路段堵车,FSD自作聪明地变道“超车”,不仅危险(物理意义上的危险之外我还怕引起其他司机的路怒)而且反而比老老实实待在最左道慢。三是山路的处理比普通高速差,在出LA和152W的山路上骚操作不断,比如试图从全是缓慢爬坡的十八轮的右侧车道钻缝超车,纯纯的人工智障。碰到两次猛变道不打灯,屏幕上没有任何提示操作理由,以前不知道还有这“功能”。在152W上可能是因为迎着下午的阳光,变得非常不稳定,速度随机波动不说,还出了一次危险操作:不知道是不是把路上阴影识别为障碍,突然从右道猛变到左道,还好前后都没车,不然发生失控或碰撞就悲剧了。在FSD还远不够成熟,连南北加间的主干道都开不好的情况下,长途只需要一个稳定的auto-steering+acc辅助功能,可惜AP故意设计成不让司机自己顺畅地变道,只能说马教主太恶心。很难理解那些吹嘘开几百上千迈都不接管的司机,车技是多差,多不注重自身安全才能忍住不接管。
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#27 Re: Tesla长途体验还是差亿点点意思

帖子 omicron »



人眼肯定一下就看出来了
fantasist楼主
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#28 Re: Tesla长途体验还是差亿点点意思

帖子 fantasist楼主 »

wildvoices 写了: 2025年 7月 24日 20:54 没有真爱你开出城跑长途,结果奇怪吗
没办法,另一辆pacifica hybrid虽然今年又修了一次,看上去transmission终于彻底修好了,但暂时不敢拿来开长途。万一在I-5上失去动力不知道有多麻烦,这车基本只在湾区周边开。
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omicron
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#29 Re: Tesla长途体验还是差亿点点意思

帖子 omicron »

看了一下假墙测试,假墙太明显了,远处直接反光,人眼根本不用任何力气就知道。

特斯拉直到硬件4.0的FSD才能识别这样的假墙。之前的FSD都识别不了

实际开车遇到的视错觉,比这个复杂多了,人眼大部分情况可以根据上下文精确识别,除非走神。特斯拉估
ferrygao
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#30 Re: Tesla长途体验还是差亿点点意思

帖子 ferrygao »

撕拉完美100分 所有问题都是用户的


满分是10000分😯
知道很多人的居住环境以后 我终于明白为啥会有这些想法了
Fighz
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#31 Re: Tesla长途体验还是差亿点点意思

帖子 Fighz »

fantasist 写了: 2025年 7月 24日 15:24 lease结束肯定还回去
还回去后打算换什么车?
Burlingame
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#32 Re: Tesla长途体验还是差亿点点意思

帖子 Burlingame »

半自动驾驶基本成熟,到全自动还得有些年头,其实跑长途acc开着就已经缓解了疲劳,虽然还得握着方向盘有点无聊
fantasist楼主
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#33 Re: Tesla长途体验还是差亿点点意思

帖子 fantasist楼主 »

Burlingame 写了: 2025年 7月 24日 22:38 半自动驾驶基本成熟,到全自动还得有些年头,其实跑长途acc开着就已经缓解了疲劳,虽然还得握着方向盘有点无聊
comma不用扶方向盘,记得去年开pacifica hybrid去LA辅助驾驶用起来挺轻松,在I-5的直道上没出过妖蛾子。当时主要听着clunk担心transmission坏路上,还好挺到回家也没出问题。车厂的辅助驾驶里super cruise也不用,其它一般要手扶着但我觉得这个也不算坏事,遇到紧急情况更容易及时接管。
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#34 Re: Tesla长途体验还是差亿点点意思

帖子 fantasist楼主 »

Fighz 写了: 2025年 7月 24日 22:09 还回去后打算换什么车?
还有两年半,到时候再看。家里肯定需要一辆通勤的小电车,可能挑便宜的lease,不知道那时候ioniq5之类的还有没有deal,能做到一个月200多刀就挺好。如果有选择的话想把PacHy换成靠谱的纯电minivan,不过美帝市场这尿性,多半两年后不会有比ID.Buzz强的,可能退而求其次考虑EV9。
去tahoe滑雪需要一辆靠谱的四驱车。老GLE安全稳重,机械性能没的挑,但没有任何辅助驾驶的能力,来回比较累,考虑换掉。电车续航渣渣,湾区到tahoe的距离还是太勉强,进山前必须浪费20分钟以上充电,每周送娃去team的朋友们说有时候周五晚上赶路碰到超充站排队很痛苦。需要一辆能跑长途又有相对靠谱的辅助驾驶功能的纯油车或混动。这个也没啥目标,说不定弄一辆subaru,我第一辆新车是这牌子,一直对它印象很好。
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#35 Re: Tesla长途体验还是差亿点点意思

帖子 tiantian2000 »

AP ➕ Traffic Light and Stop Sign Aware 最放心了,如果能再加上 Manual lane change 就完美了
iDude
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#36 Re: Tesla长途体验还是差亿点点意思

帖子 iDude »

fantasist 写了: 2025年 7月 24日 20:34 问这些鸡毛蒜皮的小事有啥用。你能说出哪个FSD版本可以在高速上正确地保持最左道行驶,非必要别乱变道,并且遵循手工设置的限速而不是max设成80但前方空旷它也只肯开75?tesla的训练数据有问题,特粉们吹爆的robotaxi的新版FSD,或者HW5,出来后这些毛病肯定还在。
改成ACC模式要在屏幕上点几下,行驶过程中操作屏幕难点准,而且视线离开前方不安全,在行驶过程中还要折腾设置是非常不合理的。另外我这次没用AP是因为上次LA开湾区被坑怕了。那时我从LA提车开回湾区,152w山路上有个弯道路口一大段没画线,AP猛得左转,朝车道间隔离墙的缺口方向冲,还好我开车一向注意力集中,赶紧及时接管,但吓出一身冷汗。
FSD Chill Mode won't change lane frequently.
You are not familiar with FSD at all. The truth is, you never own FSD, probably only used it in few months when it's offered for free.
malta(island)
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#37 Re: Tesla长途体验还是差亿点点意思

帖子 malta(island) »

fantasist 写了: 2025年 7月 24日 14:36 上周从湾区去LA开了个来回,发现tesla被诟病的缺点感受明显。

第一点是充电。家里充到100%,到LA的中途只充了一次电,顺便休息上厕所,这个比较正常。到酒店剩15%左右电量,幸运的是酒店停车场有充电桩,充一晚第二天可以满电出门,不然必须顶着疲劳浪费时间出去充电以应对第二天的行程。回程因为前一天住的酒店没有充电桩,我又不想晚上专门跑外边充电,所以上午只有50%出门。中午在LA解放区挑了个餐馆吃饭,街趴没有办法顺便充电(有些plaza可能有L2但充不了多少)。中途必须充两次电,出城翻过山一次,到中途再来一次,非常烦。虽然路上超充站很多,确实不用担心找不到地方充电抛锚在半路上,但并没有解决充电速度随着SOC升高衰减严重,赶路时充电极其浪费时间的问题。charging planner也不顺手。比如电量够开到coalinga充电,预计到达时8%,较低的SOC开始充电效率最高。本来导航已经设置好,过一会儿estimate到达电量有一点波动降低到7%后突然强制改到近一些的kettleman,完全不make sense。行驶中调整导航需要用手点屏幕,UI做的也不好,比如改充电站需要在菜单上分别点中"..."和"edit trip"两个不同的地方,非常麻烦。

第二点是FSD。之前我在版上提到过瞎变道是画蛇添足,反而增加事故风险,在这次长途中体现得淋漓尽致。最常见的问题一是I5在后边没有快车冲上来的情况下,FSD有时会选择变到右道,但右道卡车多,路况较差,tesla的悬挂又差,噪音大震得难受,最担心的还是压到坑爆胎。二是LA有些路段堵车,FSD自作聪明地变道“超车”,不仅危险(物理意义上的危险之外我还怕引起其他司机的路怒)而且反而比老老实实待在最左道慢。三是山路的处理比普通高速差,在出LA和152W的山路上骚操作不断,比如试图从全是缓慢爬坡的十八轮的右侧车道钻缝超车,纯纯的人工智障。碰到两次猛变道不打灯,屏幕上没有任何提示操作理由,以前不知道还有这“功能”。在152W上可能是因为迎着下午的阳光,变得非常不稳定,速度随机波动不说,还出了一次危险操作:不知道是不是把路上阴影识别为障碍,突然从右道猛变到左道,还好前后都没车,不然发生失控或碰撞就悲剧了。在FSD还远不够成熟,连南北加间的主干道都开不好的情况下,长途只需要一个稳定的auto-steering+acc辅助功能,可惜AP故意设计成不让司机自己顺畅地变道,只能说马教主太恶心。很难理解那些吹嘘开几百上千迈都不接管的司机,车技是多差,多不注重自身安全才能忍住不接管。
赞最后一句。我老人家早就说过,只有不爱开车的二椅子或者大妈才会吹捧开电车多舒服
altopalo
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#38 Re: Tesla长途体验还是差亿点点意思

帖子 altopalo »

fantasist 写了: 2025年 7月 24日 14:36 上周从湾区去LA开了个来回,发现tesla被诟病的缺点感受明显。

第一点是充电。家里充到100%,到LA的中途只充了一次电,顺便休息上厕所,这个比较正常。到酒店剩15%左右电量,幸运的是酒店停车场有充电桩,充一晚第二天可以满电出门,不然必须顶着疲劳浪费时间出去充电以应对第二天的行程。回程因为前一天住的酒店没有充电桩,我又不想晚上专门跑外边充电,所以上午只有50%出门。中午在LA解放区挑了个餐馆吃饭,街趴没有办法顺便充电(有些plaza可能有L2但充不了多少)。中途必须充两次电,出城翻过山一次,到中途再来一次,非常烦。虽然路上超充站很多,确实不用担心找不到地方充电抛锚在半路上,但并没有解决充电速度随着SOC升高衰减严重,赶路时充电极其浪费时间的问题。charging planner也不顺手。比如电量够开到coalinga充电,预计到达时8%,较低的SOC开始充电效率最高。本来导航已经设置好,过一会儿estimate到达电量有一点波动降低到7%后突然强制改到近一些的kettleman,完全不make sense。行驶中调整导航需要用手点屏幕,UI做的也不好,比如改充电站需要在菜单上分别点中"..."和"edit trip"两个不同的地方,非常麻烦。

第二点是FSD。之前我在版上提到过瞎变道是画蛇添足,反而增加事故风险,在这次长途中体现得淋漓尽致。最常见的问题一是I5在后边没有快车冲上来的情况下,FSD有时会选择变到右道,但右道卡车多,路况较差,tesla的悬挂又差,噪音大震得难受,最担心的还是压到坑爆胎。二是LA有些路段堵车,FSD自作聪明地变道“超车”,不仅危险(物理意义上的危险之外我还怕引起其他司机的路怒)而且反而比老老实实待在最左道慢。三是山路的处理比普通高速差,在出LA和152W的山路上骚操作不断,比如试图从全是缓慢爬坡的十八轮的右侧车道钻缝超车,纯纯的人工智障。碰到两次猛变道不打灯,屏幕上没有任何提示操作理由,以前不知道还有这“功能”。在152W上可能是因为迎着下午的阳光,变得非常不稳定,速度随机波动不说,还出了一次危险操作:不知道是不是把路上阴影识别为障碍,突然从右道猛变到左道,还好前后都没车,不然发生失控或碰撞就悲剧了。在FSD还远不够成熟,连南北加间的主干道都开不好的情况下,长途只需要一个稳定的auto-steering+acc辅助功能,可惜AP故意设计成不让司机自己顺畅地变道,只能说马教主太恶心。很难理解那些吹嘘开几百上千迈都不接管的司机,车技是多差,多不注重自身安全才能忍住不接管。
特斯拉在山路上耗电量预测误差比较大,在平地还好。在上山之前至少要预留100mi的buffer。开过的路我预测都比特斯拉准确。

FSD和我的感觉差不多,我用了之后感觉,真正有用的就是顺路巡航做的还不错。超车十分扯淡,经常是变到慢的车道上。而且carpool上面一点点堵车就变出去,很傻逼。然后复杂一点的ramp很容易下错。所以,特粉希望的特斯拉靠FSD一统天下的事情根本不会发生。
Jabiru
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#39 Re: Tesla长途体验还是差亿点点意思

帖子 Jabiru »

只有我一个人觉得特斯拉跑长途的最大挑战其实是座椅舒适度吗?
椅子又薄又硬,没有腰靠没有脖枕,一会儿就累的不行了。换奔驰连开三小时都没问题,奔驰不愧是公认的家具厂。
lexian(蒙古大夫)
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#40 Re: Tesla长途体验还是差亿点点意思

帖子 lexian(蒙古大夫) »

fantasist 写了: 2025年 7月 24日 19:27 啥玩意儿,这年头特粉都这么土吗,不知道正常车的辅助功能是什么体验,随便找个别的有L2辅助驾驶功能的车试驾一下就行。正确的产品设计是,变道一般只需要打转向灯,轻推方向盘,辅助系统自行完成变道,全程不需要踩油门等额外操作。而AP的产品设计在10年前可能算正常,但在今天看来极其傻逼,打灯变道时要用力拧,因为AP会大力抢方向盘,司机抢赢后AP自行退出,变道完成后还得重新开启AP(FSD被接管时也会自己退出);或者提前关闭AP再手动变道,还需要踩油门,变完再开启,凭空多出变道开始前关AP、踩油门、变道过程全程控制方向盘、变道完成后开AP、松油门至少5个操作来。

FSD的max按推荐的40%设置是有85,但实际速度会在75-84间波动,完全没有确定性。有时为了防超速吃罚单,手动调低到比如80,FSD还会动不动来个reset,比如经过限速不同的路段,就跳回到85,手动override设置直接丢失。
这个变道频率有设置的, 讨论过很多次了。可以设成只有打转向灯才变。也从来没有需要踩电门。FSD版本不同差别很大。从12到13基本上是可用或不可用的区别。 所以讨论FSD还是加上版本参数为好。

刚刚开了350迈的FSD,中间一次必须接管就是路上一个破轮胎残片, CT就跟没看见一样。 前面多的camera很像没有看路面的作用。
说你有病就有病
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#41 Re: Tesla长途体验还是差亿点点意思

帖子 malta(island) »

Jabiru 写了: 2025年 7月 25日 06:50 只有我一个人觉得特斯拉跑长途的最大挑战其实是座椅舒适度吗?
椅子又薄又硬,没有腰靠没有脖枕,一会儿就累的不行了。换奔驰连开三小时都没问题,奔驰不愧是公认的家具厂。
你下次租车试试ford expedition?连开十个小时都没问题,无论是腰还是脖子。福特是真会造座椅,gmc的大车就差点劲,连续超过四个小时,腰就有感觉。
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