欧洲近代科学发展快就是因为人多

版主: CaravelTheMatrixmolen

Caravel楼主
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 603
帖子: 25526
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

#21 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多

帖子 Caravel楼主 »

wokao和ps,你们已经被屏蔽,你们不要回贴了

geniushanbiao
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1528
帖子: 9580
注册时间: 2023年 11月 21日 09:28

#22 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多

帖子 geniushanbiao »

宇宙 写了: 2025年 8月 15日 04:46

不是主要原因
是中国人不搞种族灭绝 不奴役别的民族 不殖民的后果
你不做这些就有白人来做 最终科技超过你

你以为中国人不搞?只是灭不掉而已。

Caravel楼主
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 603
帖子: 25526
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

#23 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多

帖子 Caravel楼主 »

geniushanbiao 写了: 2025年 8月 16日 14:10

你以为中国人不搞?只是灭不掉而已。

西方当时还是一个年轻的文明,就像蒙古一样,进取心比中国强,做事也更极端,对比一下,战国时期,中国年轻时候干事也比较冲动

pspsps(PSPS)
著名点评
著名点评
帖子互动: 166
帖子: 4553
注册时间: 2022年 11月 21日 12:11

#24 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多

帖子 pspsps(PSPS) »

Caravel 写了: 2025年 8月 16日 14:02

wokao和ps,你们已经被屏蔽,你们不要回贴了

回不回的,你也看不到,你为啥要着急上火?

tiantian2000
著名点评
著名点评
帖子互动: 317
帖子: 3395
注册时间: 2023年 6月 21日 19:55

#25 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多

帖子 tiantian2000 »

欧洲中世纪相当于大一统,就是思想大一统,文艺复兴,就是打破了这个大一统

宇宙
职业作家
职业作家
帖子互动: 110
帖子: 591
注册时间: 2025年 2月 26日 07:12

#26 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多

帖子 宇宙 »

中国人要是搞种族灭绝,欧洲白皮现在已经归入灭绝珍稀动物名单里了。

geniushanbiao 写了: 2025年 8月 16日 14:10

你以为中国人不搞?只是灭不掉而已。

geniushanbiao
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1528
帖子: 9580
注册时间: 2023年 11月 21日 09:28

#27 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多

帖子 geniushanbiao »

宇宙 写了: 2025年 8月 16日 19:53

中国人要是搞种族灭绝,欧洲白皮现在已经归入灭绝珍稀动物名单里了。

扯吧,唐朝时候就没停止扩张,只是玄宗时候高仙芝在怛罗斯惨败然后就收敛了,尤其后来安史之乱之后唐朝由盛转衰就没力气再搞了。

Caravel楼主
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 603
帖子: 25526
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

#28 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多

帖子 Caravel楼主 »

geniushanbiao 写了: 2025年 8月 16日 20:41

扯吧,唐朝时候就没停止扩张,只是玄宗时候高仙芝在怛罗斯惨败然后就收敛了,尤其后来安史之乱之后唐朝由盛转衰就没力气再搞了。

隋朝唐朝是靠鲜卑人带来的活力

隋朝唐朝是愿意打出去的

杨广远征高丽虽然是失败了

唐朝北即突厥 西面经营西域都很有开拓精神

后面劳师征远就是反面教材了

蒙古人是不要后方的以战养战

说老实话蒙古人跟西方殖民者很像

geniushanbiao
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1528
帖子: 9580
注册时间: 2023年 11月 21日 09:28

#29 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多

帖子 geniushanbiao »

Caravel 写了: 2025年 8月 16日 21:17

隋朝唐朝是靠鲜卑人带来的活力

隋朝唐朝是愿意打出去的

杨广远征高丽虽然是失败了

唐朝北即突厥 西面经营西域都很有开拓精神

后面劳师征远就是反面教材了

蒙古人是不要后方的以战养战

说老实话蒙古人跟西方殖民者很像

其实说不好听的就是柿子捡软的捏。汉人武力强盛的时候,打周围游牧当玩似的,主要问题是找不到游牧主力,但凡能找到都是随意灭之,所以只要想扩张就没人拦得住。但是在怛罗斯那发现碰上了硬茬子,觉得得不偿失就没再继续。

实际上打游牧最大的问题是没啥收益。西面北面很多土地按那时候标准都比较贫瘠,跟中原没法比,所以没有往那边扩张的必要。

记得看过一个说法,忽必烈之所以能统一蒙古草原,主要是启用了汉军,自称有刘邦血统,带着汉军打到草原蒙古老巢。以往汉人想灭游牧找不到主力,可是这在忽必烈那不是个事啊。所以蒙古人对忽必烈都不是特别感冒。

Caravel楼主
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 603
帖子: 25526
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

#30 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多

帖子 Caravel楼主 »

geniushanbiao 写了: 2025年 8月 16日 22:30

其实说不好听的就是柿子捡软的捏。汉人武力强盛的时候,打周围游牧当玩似的,主要问题是找不到游牧主力,但凡能找到都是随意灭之,所以只要想扩张就没人拦得住。但是在怛罗斯那发现碰上了硬茬子,觉得得不偿失就没再继续。

实际上打游牧最大的问题是没啥收益。西面北面很多土地按那时候标准都比较贫瘠,跟中原没法比,所以没有往那边扩张的必要。

记得看过一个说法,忽必烈之所以能统一蒙古草原,主要是启用了汉军,自称有刘邦血统,带着汉军打到草原蒙古老巢。以往汉人想灭游牧找不到主力,可是这在忽必烈那不是个事啊。所以蒙古人对忽必烈都不是特别感冒。

是不够软,中国周围都有较高水平的原住民,高丽越南缅甸都不加对付。其实西方殖民者在一开始对付这种高等级文明的也不行。最先吹枯拉朽的是在美洲,对付的是石器时代的文明

宇宙
职业作家
职业作家
帖子互动: 110
帖子: 591
注册时间: 2025年 2月 26日 07:12

#31 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多

帖子 宇宙 »

美洲真的是上天赐予他们让他们发达的厚礼
没找到美洲之前这些人被伊斯兰教打成狗
大西洋比太平洋窄,让他们凭借原始的航海技术也能到达。
吃下美洲,再从非洲抓奴隶来开发,直接一波肥,从此反复劫掠世界无人能当

Caravel 写了: 2025年 8月 16日 22:34

是不够软,中国周围都有较高水平的原住民,高丽越南缅甸都不加对付。其实西方殖民者在一开始对付这种高等级文明的也不行。最先吹枯拉朽的是在美洲,对付的是石器时代的文明

Caravel楼主
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 603
帖子: 25526
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

#32 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多

帖子 Caravel楼主 »

宇宙 写了: 2025年 8月 17日 03:42

美洲真的是上天赐予他们让他们发达的厚礼
没找到美洲之前这些人被伊斯兰教打成狗
大西洋比太平洋窄,让他们凭借原始的航海技术也能到达。
吃下美洲,再从非洲抓奴隶来开发,直接一波肥,从此反复劫掠世界无人能当

属实,16,17世纪征服的主要是美洲和非洲,喝亚洲的一些小岛,到18,19世纪军事技术大幅进步之后才征服亚洲国家印度缅甸中国

|---|---|---|---|
| 1492年 | 西班牙 | 美洲加勒比地区(泰诺人等) | 克里斯托弗·哥伦布抵达美洲,标志着欧洲对美洲殖民的开始。 |
| 1500年 | 葡萄牙 | 巴西 | 佩德罗·卡布拉尔抵达巴西,并宣布其为葡萄牙领土。 |
| 1511年 | 葡萄牙 | 马六甲苏丹国 | 葡萄牙占领了香料贸易的关键枢纽马六甲。 |
| 1519-1521年 | 西班牙 | 阿兹特克帝国 (位于今墨西哥) | 荷南·科尔特斯率领的西班牙征服者摧毁了阿兹特克首都特诺奇蒂特兰,征服了整个帝国。 |
| 1532-1533年 | 西班牙 | 印加帝国 (位于今秘鲁、厄瓜多尔等地) | 弗朗西斯科·皮萨罗俘虏并处决了印加皇帝阿塔瓦尔帕,随后占领了其广阔的帝国。 |
| 16世纪中叶 | 葡萄牙 | 印度果阿、非洲沿海据点 | 在亚洲和非洲沿海建立贸易和军事要塞,控制海上贸易路线。 |

上次由 Caravel 在 2025年 8月 17日 08:29 修改。
原因: 未提供修改原因
头像
StMichael
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 88
帖子: 2312
注册时间: 2022年 7月 23日 09:43

#33 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多

帖子 StMichael »

是因为地理原因,一直没有大一统,王权教权双轨竞争合作

没有一个集团有能力为保持自己优势地位压制所有人

演化速度快,优势变异传播积累效率高

新教革命更打破教权,自己读圣经要求扩大了教育和增加了识字率

有效人口远高于世界其他地域

所以新教地区发展更快,经济更活跃,正向positive feedback

是很多偶然的路径积分结果, 欧洲自己重来一遍都未必能重现

FoxMe(令狐)
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 152
帖子: 5503
注册时间: 2022年 7月 26日 16:46

#34 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多

帖子 FoxMe(令狐) »

哈哈,这两只苍蝇确实令人讨厌

Caravel 写了: 2025年 8月 16日 14:02

wokao和ps,你们已经被屏蔽,你们不要回贴了

头像
wokao
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1015
帖子: 20504
注册时间: 2023年 3月 11日 19:17

#35 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多

帖子 wokao »

"更糟糕的是钦天监的高层被传教士占领了"

被传教士占领了, 基本上是中国科技落后的结果, 不是原因. 说明是体制的问题

版主跟美国的某些红脖有一拼

Caravel 写了: 2025年 8月 15日 01:24

我查了一下数据,从1300年到1500年,欧洲大学从20所增加到70所,每所大学都平均有几名专门的教授从事数学天文学研究,总计大概200名。

中国钦天监中高级研究人员大概是100-150人左右,所以1500年欧洲慢慢赶上中国。到了17世纪,欧洲科研人员已经有几千人,到了18世纪已经上万人

而清朝,科研人员基本17,18世纪基本还是那100-150人,更糟糕的是钦天监的高层被传教士占领了,本土人才还不如以前。

现在中国STEM学生估计超过G7,所以很快就赶上来了

头像
wokao
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1015
帖子: 20504
注册时间: 2023年 3月 11日 19:17

#36 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多

帖子 wokao »

Caravel 写了: 2025年 8月 16日 14:02

wokao和ps,你们已经被屏蔽,你们不要回贴了

我是给其他人看的

就像大街上有个思维不正常的人在演说, 我在旁边品评, 我不是给演说的人听的

宇宙
职业作家
职业作家
帖子互动: 110
帖子: 591
注册时间: 2025年 2月 26日 07:12

#37 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多

帖子 宇宙 »

按你这个逻辑,美国科技公司被印度人占据领导层是因为美国科技比阿三国落后
你跟恒河里摸鱼的阿三有一拼。

wokao 写了: 2025年 8月 17日 10:09

"更糟糕的是钦天监的高层被传教士占领了"

被传教士占领了, 基本上是中国科技落后的结果, 不是原因. 说明是体制的问题

版主跟美国的某些红脖有一拼

宇宙
职业作家
职业作家
帖子互动: 110
帖子: 591
注册时间: 2025年 2月 26日 07:12

#38 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多

帖子 宇宙 »

你是别人演讲的时候在门口拉屎的小屁孩
没人要理你,但你的屎味飘进来了啦。

wokao 写了: 2025年 8月 17日 10:10

我是给其他人看的

就像大街上有个思维不正常的人在演说, 我在旁边品评, 我不是给演说的人听的

pspsps(PSPS)
著名点评
著名点评
帖子互动: 166
帖子: 4553
注册时间: 2022年 11月 21日 12:11

#39 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多

帖子 pspsps(PSPS) »

FoxMe 写了: 2025年 8月 17日 09:57

哈哈,这两只苍蝇确实令人讨厌

史版造谣精英已经被AI打得落荒而逃了,你跳脚骂到明天也没用。

FoxMe(令狐)
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 152
帖子: 5503
注册时间: 2022年 7月 26日 16:46

#40 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多

帖子 FoxMe(令狐) »

哈哈

宇宙 写了: 2025年 8月 17日 10:16

你是别人演讲的时候在门口拉屎的小屁孩
没人要理你,但你的屎味飘进来了啦。

回复

回到 “史海钩沉(History)”