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欧洲近代科学发展快就是因为人多
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#28 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多
隋朝唐朝是靠鲜卑人带来的活力
隋朝唐朝是愿意打出去的
杨广远征高丽虽然是失败了
唐朝北即突厥 西面经营西域都很有开拓精神
后面劳师征远就是反面教材了
蒙古人是不要后方的以战养战
说老实话蒙古人跟西方殖民者很像
#29 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多
Caravel 写了: 2025年 8月 16日 21:17隋朝唐朝是靠鲜卑人带来的活力
隋朝唐朝是愿意打出去的
杨广远征高丽虽然是失败了
唐朝北即突厥 西面经营西域都很有开拓精神
后面劳师征远就是反面教材了
蒙古人是不要后方的以战养战
说老实话蒙古人跟西方殖民者很像
其实说不好听的就是柿子捡软的捏。汉人武力强盛的时候,打周围游牧当玩似的,主要问题是找不到游牧主力,但凡能找到都是随意灭之,所以只要想扩张就没人拦得住。但是在怛罗斯那发现碰上了硬茬子,觉得得不偿失就没再继续。
实际上打游牧最大的问题是没啥收益。西面北面很多土地按那时候标准都比较贫瘠,跟中原没法比,所以没有往那边扩张的必要。
记得看过一个说法,忽必烈之所以能统一蒙古草原,主要是启用了汉军,自称有刘邦血统,带着汉军打到草原蒙古老巢。以往汉人想灭游牧找不到主力,可是这在忽必烈那不是个事啊。所以蒙古人对忽必烈都不是特别感冒。
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#30 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多
geniushanbiao 写了: 2025年 8月 16日 22:30其实说不好听的就是柿子捡软的捏。汉人武力强盛的时候,打周围游牧当玩似的,主要问题是找不到游牧主力,但凡能找到都是随意灭之,所以只要想扩张就没人拦得住。但是在怛罗斯那发现碰上了硬茬子,觉得得不偿失就没再继续。
实际上打游牧最大的问题是没啥收益。西面北面很多土地按那时候标准都比较贫瘠,跟中原没法比,所以没有往那边扩张的必要。
记得看过一个说法,忽必烈之所以能统一蒙古草原,主要是启用了汉军,自称有刘邦血统,带着汉军打到草原蒙古老巢。以往汉人想灭游牧找不到主力,可是这在忽必烈那不是个事啊。所以蒙古人对忽必烈都不是特别感冒。
是不够软,中国周围都有较高水平的原住民,高丽越南缅甸都不加对付。其实西方殖民者在一开始对付这种高等级文明的也不行。最先吹枯拉朽的是在美洲,对付的是石器时代的文明
#31 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多
美洲真的是上天赐予他们让他们发达的厚礼
没找到美洲之前这些人被伊斯兰教打成狗
大西洋比太平洋窄,让他们凭借原始的航海技术也能到达。
吃下美洲,再从非洲抓奴隶来开发,直接一波肥,从此反复劫掠世界无人能当
Caravel 写了: 2025年 8月 16日 22:34是不够软,中国周围都有较高水平的原住民,高丽越南缅甸都不加对付。其实西方殖民者在一开始对付这种高等级文明的也不行。最先吹枯拉朽的是在美洲,对付的是石器时代的文明
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#32 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多
宇宙 写了: 2025年 8月 17日 03:42美洲真的是上天赐予他们让他们发达的厚礼
没找到美洲之前这些人被伊斯兰教打成狗
大西洋比太平洋窄,让他们凭借原始的航海技术也能到达。
吃下美洲,再从非洲抓奴隶来开发,直接一波肥,从此反复劫掠世界无人能当
属实,16,17世纪征服的主要是美洲和非洲,喝亚洲的一些小岛,到18,19世纪军事技术大幅进步之后才征服亚洲国家印度缅甸中国
|---|---|---|---|
| 1492年 | 西班牙 | 美洲加勒比地区(泰诺人等) | 克里斯托弗·哥伦布抵达美洲,标志着欧洲对美洲殖民的开始。 |
| 1500年 | 葡萄牙 | 巴西 | 佩德罗·卡布拉尔抵达巴西,并宣布其为葡萄牙领土。 |
| 1511年 | 葡萄牙 | 马六甲苏丹国 | 葡萄牙占领了香料贸易的关键枢纽马六甲。 |
| 1519-1521年 | 西班牙 | 阿兹特克帝国 (位于今墨西哥) | 荷南·科尔特斯率领的西班牙征服者摧毁了阿兹特克首都特诺奇蒂特兰,征服了整个帝国。 |
| 1532-1533年 | 西班牙 | 印加帝国 (位于今秘鲁、厄瓜多尔等地) | 弗朗西斯科·皮萨罗俘虏并处决了印加皇帝阿塔瓦尔帕,随后占领了其广阔的帝国。 |
| 16世纪中叶 | 葡萄牙 | 印度果阿、非洲沿海据点 | 在亚洲和非洲沿海建立贸易和军事要塞,控制海上贸易路线。 |
原因: 未提供修改原因
#33 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多
是因为地理原因,一直没有大一统,王权教权双轨竞争合作
没有一个集团有能力为保持自己优势地位压制所有人
演化速度快,优势变异传播积累效率高
新教革命更打破教权,自己读圣经要求扩大了教育和增加了识字率
有效人口远高于世界其他地域
所以新教地区发展更快,经济更活跃,正向positive feedback
是很多偶然的路径积分结果, 欧洲自己重来一遍都未必能重现
#35 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多
"更糟糕的是钦天监的高层被传教士占领了"
被传教士占领了, 基本上是中国科技落后的结果, 不是原因. 说明是体制的问题
版主跟美国的某些红脖有一拼
Caravel 写了: 2025年 8月 15日 01:24我查了一下数据,从1300年到1500年,欧洲大学从20所增加到70所,每所大学都平均有几名专门的教授从事数学天文学研究,总计大概200名。
中国钦天监中高级研究人员大概是100-150人左右,所以1500年欧洲慢慢赶上中国。到了17世纪,欧洲科研人员已经有几千人,到了18世纪已经上万人
而清朝,科研人员基本17,18世纪基本还是那100-150人,更糟糕的是钦天监的高层被传教士占领了,本土人才还不如以前。
现在中国STEM学生估计超过G7,所以很快就赶上来了
#37 Re: 欧洲近代科学发展快就是因为人多
按你这个逻辑,美国科技公司被印度人占据领导层是因为美国科技比阿三国落后
你跟恒河里摸鱼的阿三有一拼。
wokao 写了: 2025年 8月 17日 10:09"更糟糕的是钦天监的高层被传教士占领了"
被传教士占领了, 基本上是中国科技落后的结果, 不是原因. 说明是体制的问题
版主跟美国的某些红脖有一拼