南昌起义军南下途中，如果停在瑞金建立根据地有胜算吗？

[FoxMe]

南昌起义后，根据苏联顾问建议，起义军南下广东，计划去拿苏联武器。结果被带到坑里，武器连个影子都没有，最后全军覆没。

如果中途在瑞金建立根据地，可能早就建立起中央苏区和强大的红军。

[mmking]

不会的，那批起义军是军人

南昌起义后，根据苏联顾问建议，起义军南下广东，计划去拿苏联武器。结果被带到坑里，武器连个影子都没有，最后全军覆没。

如果中途在瑞金建立根据地，可能早就建立起中央苏区和强大的红军。

[newwmkj2022]

帮别人，要么直接出钱不要过问具体的事，要么直接派兵上阵，当顾问动嘴皮子最容易把别人带进沟里。无论是苏联顾问还是美国顾问，疗效都一样，很少有不把顾问的对象带事沟里的。想想也是，抛开对别人的事是否真的很了解不说，就做事能力来说，被派到别人那里当顾问的人在自己的势力中肯定不是最拔尖的人，而他们去顾问的对象的对手肯定是在本地最拔尖最难缠的一批人。

南昌起义后，根据苏联顾问建议，起义军南下广东，计划去拿苏联武器。结果被带到坑里，武器连个影子都没有，最后全军覆没。

如果中途在瑞金建立根据地，可能早就建立起中央苏区和强大的红军。

[jiujianoufu]

南昌起义后，根据苏联顾问建议，起义军南下广东，计划去拿苏联武器。结果被带到坑里，武器连个影子都没有，最后全军覆没。

如果中途在瑞金建立根据地，可能早就建立起中央苏区和强大的红军。

当时瑞金根本就没有任何共产党组织，更没有任何共产党武装。根本没有可能在瑞金建立根据地。

可能的一个选项是向罗霄山脉的中段进军，跟山大王毛泽东领导的红军会师。这样中央苏区可以提前几年建成。等蒋介石回过味来剿灭时，可能为时已晚。后来也就没有长征了。

[FoxMe]

从路线图上看，起义军南下经过的广昌到瑞金到上杭一带，正是后来的中央苏区，离井冈山也很近。后来为啥红军离开井冈山到这里发展？估计和起义军在这里的作战经历有关。

到潮汕地区，去和战斗力较强的粤军碰，没有胜算。估计后来红军吸取教训，和粤军达成协议，互不侵犯。

当时瑞金根本就没有任何共产党组织，更没有任何共产党武装。根本没有可能在瑞金建立根据地。

可能的一个选项是向罗霄山脉的中段进军，跟山大王毛泽东领导的红军会师。这样中央苏区可以提前几年建成。等蒋介石回过味来剿灭时，可能为时已晚。后来也就没有长征了。

[BCQ1]

去井冈山也是被老毛清洗吧
你们操哪门子历史的心？

[wolf_north_1234]

帮别人，要么直接出钱不要过问具体的事，要么直接派兵上阵，当顾问动嘴皮子最容易把别人带进沟里。无论是苏联顾问还是美国顾问，疗效都一样，很少有不把顾问的对象带事沟里的。想想也是，抛开对别人的事是否真的很了解不说，就做事能力来说，被派到别人那里当顾问的人在自己的势力中肯定不是最拔尖的人，而他们去顾问的对象的对手肯定是在本地最拔尖最难缠的一批人。

一针见脓 。

[goblecrane]

苏联当时通过黄埔军校培养了国民党和共产党的军事人才。打败了英美的北洋政府。后面无论如何，都是苏联摘桃子。不过后来共产党的本土派胜出了，就有了各种抓马。

[7H12$F+vu]

共产党在中国的胜利，只取决于两件事情，一是美国对日宣战，这代表中国打赢二战，二是苏联进入东北，这代表共产党打赢内战（至少能拿下中国北方）。

在苏联进入东北之前，中共哪怕全部死绝也毫无关系，反正苏联也会重新扶植一帮人马，凭东北当时的工业能力，凭借几十万装备精良的满洲国军队与关东军，应该能至少拿下中国北方。

中共的credit，是勇于打破美苏拟定的划江而治。

只是中共还是不中用啊，给机会还是不中用啊，还是没能打下全国，把划江而治变成了划海峡而治。

[FoxMe]

当时蒋介石的地位不牢固，军队也没那么多，充其量是第一次反围剿的规模。如果不去广东和粤军死磕，在瑞金打游击，估计有生存的可能。

当时瑞金根本就没有任何共产党组织，更没有任何共产党武装。根本没有可能在瑞金建立根据地。

可能的一个选项是向罗霄山脉的中段进军，跟山大王毛泽东领导的红军会师。这样中央苏区可以提前几年建成。等蒋介石回过味来剿灭时，可能为时已晚。后来也就没有长征了。

[FoxMe]

还有一次被带到沟里：西路军为了到新疆去拿苏联武器，也是全军覆没。

帮别人，要么直接出钱不要过问具体的事，要么直接派兵上阵，当顾问动嘴皮子最容易把别人带进沟里。无论是苏联顾问还是美国顾问，疗效都一样，很少有不把顾问的对象带事沟里的。想想也是，抛开对别人的事是否真的很了解不说，就做事能力来说，被派到别人那里当顾问的人在自己的势力中肯定不是最拔尖的人，而他们去顾问的对象的对手肯定是在本地最拔尖最难缠的一批人。

[7H12$F+vu]

在苏联进入东北之前，这一系列事件比如南昌起义，长征，西安事变等，对中共是具有重大意义，但对历史走向是毫无影响的。

只有苏联进入东北之后，才真正决定了历史的走向。老毛，林彪的功绩在于，具备历史条件的时候能抓住，打赢。

[FoxMe]

恰恰说明了靠别人不如靠自己，靠别人是靠不住的。当然也要把握机遇

在苏联进入东北之前，这一系列事件比如南昌起义，长征，西安事变等，对中共是具有重大意义，但对历史走向是毫无影响的。

只有苏联进入东北之后，才真正决定了历史的走向。老毛，林彪的功绩在于，具备历史条件的时候能抓住，打赢。

[Trump]

还有一次被带到沟里：西路军为了到新疆去拿苏联武器，也是全军覆没。

我觉着西路军去新疆拿武器很有可能是消灭红四的借口。真要拿武器，从陕北到内蒙更方便快捷。

[7H12$F+vu]

据说新疆当时的盛世才亲苏，这才往那跑

[Caravel]

共产党在中国的胜利，只取决于两件事情，一是美国对日宣战，这代表中国打赢二战，二是苏联进入东北，这代表共产党打赢内战（至少能拿下中国北方）。

在苏联进入东北之前，中共哪怕全部死绝也毫无关系，反正苏联也会重新扶植一帮人马，凭东北当时的工业能力，凭借几十万装备精良的满洲国军队与关东军，应该能至少拿下中国北方。

中共的credit，是勇于打破美苏拟定的划江而治。

只是中共还是不中用啊，给机会还是不中用啊，还是没能打下全国，把划江而治变成了划海峡而治。

扯淡

按照三巨头的协定，苏联需要向老蒋移交东北

苏联可以帮助一下土工，但是要打不赢

红军大概率不会亲自去下场

[7H12$F+vu]

扯淡

按照三巨头的协定，苏联需要向老蒋移交东北

苏联可以帮助一下土工，但是要打不赢

红军大概率不会亲自去下场

你才应该看看历史事实。二战胜利后，苏联解放的东欧地区，也全部移交政权了，并没有吞并领土，但哪个不是成立了苏维埃政权，成为苏联的卫星国？有“打不赢”这回事吗？

看东北的情况也很清楚，当初进入东北的中共部队，有不少连枪都不带。刚进入东北的时候，杜聿明打的林彪找不着北。但马上国军就打不过了。四野自己也说，部队比国军都强，四野一家就可以打遍天下。这装备比国军主力都强的百万大军，是天上掉下来的？要知道，打仗打的就是钱粮装备，中共穷的叮当响，哪里来的钱粮装备，国民党拥有全国资源，都弄不出这样强的百万大军。

承认事实不丢人，打赢了才是重要的，怎么弄来的百万大军不重要。

[Caravel]

你才应该看看历史事实。二战胜利后，苏联解放的东欧地区，也全部移交政权了，并没有吞并领土，但哪个不是成立了苏维埃政权，成为苏联的卫星国？有“打不赢”这回事吗？

看东北的情况也很清楚，当初进入东北的中共部队，有不少连枪都不带。刚进入东北的时候，杜聿明打的林彪找不着北。但马上国军就打不过了。四野自己也说，部队比国军都强，四野一家就可以打遍天下。这装备比国军主力都强的百万大军，是天上掉下来的？要知道，打仗打的就是钱粮装备，中共穷的叮当响，哪里来的钱粮装备，国民党拥有全国资源，都弄不出这样强的百万大军。

承认事实不丢人，打赢了才是重要的，怎么弄来的百万大军不重要。

东欧就是划分给苏联的势力范围，从德国一分两半开始，这都是三巨头讨价还价的结果。东北是要还蒋公的，外蒙古独立是代价。

不带枪少带枪是因为土鳖进去的早，原来以为日军的装备随便缴获。但是实际上，四野吃了很多苦头，苏联官方其实并不是很轻易就把武器给四野。了很大力气收集武器。

关键还是土鳖执行了老毛的建立东北根据地土改的政策，把农村都占了，兵员越来越多，又把东北兵工厂也复工了。

[7H12$F+vu]

东欧就是划分给苏联的势力范围，从德国一分两半开始，这都是三巨头讨价还价的结果。东北是要还蒋公的，外蒙古独立是代价。

不带枪少带枪是因为土鳖进去的早，原来以为日军的装备随便缴获。但是实际上，四野吃了很多苦头，苏联官方其实并不是很轻易就把武器给四野。了很大力气收集武器。

关键还是土鳖执行了老毛的建立东北根据地土改的政策，把农村都占了，兵员越来越多，又把东北兵工厂也复工了。

你还不如说，东野百万大军都是靠缴获，蒋是运输大队长么，哈哈

共产党从一开始在井冈山上就土改就占农村，还不是被老蒋打的到处乱串

[Caravel]

你还不如说，东野百万大军都是靠缴获，蒋是运输大队长么，哈哈

共产党从一开始在井冈山上就土改就占农村，还不是被老蒋打的到处乱串

看这篇文章https://www.360doc.cn/article/8250148_1136075126.html

一开始从苏联换了一些，后来是生产和缴获