新未名空间

ridgway 写了： 2025年 8月 24日 21:45

23师团损失了75%，不算被全歼，最后还有几千人成功突围。

战术上日军更厉害，苏军是靠2-3倍火力优势，5-10倍火力优势才打赢的，自身伤亡还大于日军，这就叫战略胜利而不是战术胜利。

你真的研究军史军事还是只是为了抬杠？损失75%还不叫歼灭？

ridgway 写了： 2025年 8月 24日 21:50

啥叫peer啥不叫peer？你也没啥可量化的客观标准，海湾战争伊拉克的军队装备，理论实力不比朝战中朝差吧？越南战争和阿富汗战争算是游击治安战，朝鲜战争海湾战争和伊拉克战争初期，其实都是正规战。

peer就是说双方的军事技术水平差距小到弱势一方有还手之力，起码在战斗这个层次可以取得胜利。海湾战争中伊拉克比50年代中朝强，但是美军90年代比50年代强两代不止

ridgway 写了： 2025年 8月 24日 21:42

海湾战争也是peer正规战，伊拉克当时号称世界第四军事强国，理论实力应该不亚于韩战时的中国。

严格来讲，美军1-2次战役战前轻敌，第三次战役美军基本没打，把韩军放在一线，第四次战役李奇微已经上任，美军成功反攻，从37线成功反推到39线，第四次战役已经是美军的胜利，只是相对第五次战役的大胜来说只是小胜而已。

海湾战争是正规战，但不是peer, 美军其实二战以后没有打过eveb near peer 的战争，除非你把朝鲜战争当成peer，（所以我说抬举志愿军了）
题外话，感觉宝树似乎从这里得到灵感，拼命暴兵直到啥时候把美军也变成 non-peer 。希望如此吧

啥叫战略胜利而不是战术胜利，23师团被合围，算是成建制歼灭了，到了你这里就成了战术胜利？纳粹德国一直在东线战场持续胜利直到元首被自杀？

ridgway 写了： 2025年 8月 24日 21:17

志愿军1-4次战役击退美军恰恰是利用了美军的轻敌，到了第五次战役，志愿军人数和装备都比1-4次战役好得多，结果却输得最惨。

打了四次才知道不要轻敌？你也知道只能提人数，不能提质量。朝鲜战争大概是美军最后一次和近似peer(当然这个很抬举共军）的正规战争，美军没有取胜，真的很期待美军可以去乌克兰与大毛一战。

swjtuer 写了： 2025年 8月 24日 21:09

他的决策就是发展力量，为后面跟老蒋干做准备，而不是为了跟小本子死磕

发展力量有错吗？而且这个力量主要是在敌占区发展起来的，经受了很多的考验。和日本死磕，那不是要求八路军无条件去送死？

swjtuer 写了： 2025年 8月 24日 20:57

历史没有假设，没有发生过就是没有，咋吹也没法改变历史

这个我倒是同意。历史不能假设，毛的大部分决策证明也是对的，没啥好反驳的

ridgway 写了： 2025年 8月 24日 20:07

诺门坎战役苏军有2-3倍兵力火力优势，结果自己伤亡还大于日军。

你已经就诺门坎说了好多次。这种观点，姑且不论伤亡数字，这个不是你我有这个资源可以证实或者证伪的，事实是日军一个师团被全歼，照你的这种算法，硫磺岛美军伤亡数字大于日军，难道日军就赢了？

哦，无知不是你的错，出来现就没办法了。美援之前没有听说过苏援？知道昆仑关吗？那时候第五军是苏械。关家垴不过是轻步兵武器面对据守有利地势之敌。志愿军仅仅利用现有装备（1-4次战役）就可以把比日军强的多的美军击退。

ridgway 写了： 2025年 8月 24日 17:30

美国给蒋介石的也就30几个师的装备，给中共一样打不过日本，更别扯什么日本投降。即使日本被赶出中国大陆也不会投降的，只有本土要被占领才会投降，从这个角度，除了美国没有任何一个国家能使得日本投降，英国和苏联都没这个能力，更别扯什么中共了。

中共后来在朝鲜，几十个苏联全副武装的师，也搞不定美军7个师。

我没有说单独打败日本，而是把共产党放在老蒋那个位置上，把资源都给共产党，44，45年有美国空军支持，打败日本是大概率事件。

changjiang 写了： 2025年 8月 24日 17:34

毛的战略水平和眼光是翘楚之翘楚。后来的神话硬要在战术水平灶神，有点好笑。

在红军时期还是有点战术天才的，那个时候基本上都是战术级别的战斗，战略上除了建军原则外其它用处真不大。抗日战争以后真是就是战略为主了

rihai 写了： 2025年 8月 24日 17:39

你这说的和叔说的有一毛钱矛盾吗？
毛腊肉的唯一目的就是大力发展军阀力量， 所以就不抗日，游而不击
毛腊肉亲口说过， 抗日是帮助蒋匪国， 不抗日才是帮助毛匪国
LOL

当时只有力量去敌后发展，又不是去国统区发展，照你的说法发展武装力量就是军阀，非要和日本人正面以卵击石才对？

Sinner 写了： 2025年 8月 24日 14:20

不知道是真崛起了还是现代版北洋水师

很多人都在拭目以待。不过黄岩岛撞舰052D质量杠杠地，就一些scratch. 海警船差点，不过已经不是现役了

SOD 写了： 2025年 8月 23日 22:14

请尊重人类常识

全国农民普遍性吃不饱，西北江山普遍没裤子穿的不可能是健康社会

76/77年全国农民普遍吃不饱（记住不是吃得好）是不是需要一些统计材料才能说明？ 最后说是不是因为有吃不饱的存在和没裤子穿的时候就说这个国家不可能健康？那些地方本来就是赤贫地区，在当时的历史情况下，因为这种情况就不发展工业，国防，教育和医疗？这些成绩都可以无视？

HouseMD 写了： 2025年 8月 24日 15:09

他反正不是正面抗日，躲在后面看热闹，乐观日寇收拾国民党然后他再出来摘桃子

记得当年看电影总是说蒋介石从峨眉山下来摘桃子，怎么成了共军摘桃子？其实如果把给花生米的资源（武器和人）给了共军，可能真不用到45年日本就得投降

rihai 写了： 2025年 8月 24日 02:52

毛腊肉这不是对抗日的认识
这是毛腊肉对如何成为军阀，保存军阀实力， 不被蒋梅毒和鬼子灭掉的策略，
游而不击吗谁都知道对军阀的生存是最有利的
说白了就是老农为当皇帝的梦设的策略，
老彭老朱这些真想抗日的当然想不通
LOL

共产党抗战刚开始的那点所谓实力有必要保存吗？八路军整编总共4万5千人，如果不发展怎么抗战胜利后有百万之重。当时打仗和发展必须有侧重。

jcg2000 写了： 2025年 8月 24日 10:50

如果是温哥华的那个，路过过两次，直接pass了

Caravel 写了： 2025年 8月 24日 02:09

但是全国抗战情绪非常高

朱德彭德怀林彪都迫不及待要跟日本人干

包括周恩来

当时老毛在党内威望还没那么高

说话也不是很管用

老毛根据当时国军作战信息就清楚认识到

红军打日本不容易 只能慢慢来

林彪不相信 打了平型关才知道

确实打不动

毛高的不是一点半点，他认识的八路军只是师团规模，在正面战场不起决定性作用。因此必须到敌后（就是日占区）去抗日。这个是他从一开始就持有的观点，历史也证明了他的准确性。

你前边说的我很有同感，论坛不过是个地方可以把自己的想法说出来，看看到底有什么认同。人是社会动物，不太可能完全生活在真空中，有不同意见更是再正常不过的事情了。不过我坚持一条，犯不着生气，也不要骂人。

我没有说文革好，尤其是对于受到冲击和影响的家庭完全有理由仇恨文革。我是说邓接手的中国，从国家领导者或者阶层来讲是一个非常健康的国家，当时人民整体生活水平不高，但是这个是国家发展阶段的问题。

最后再说一下不惜一切代价，你如果无条件无场合地说，那当然可以引申出很多问题。那个年代，大家都是刚从战火中走出来，各种惨事已经习以为常，说句不好听的，只有钢铁般的神经才可以生存下来。世上大多数事情都得有取舍 ...

2379897044 写了： 2025年 8月 23日 08:38

你让川普改一下美国的连任制度呗！

第一，说了西方以外的国家修宪不是个问题，就是说比如中国就算完全照搬美国的制度，最后修宪不会成问题。
第二，说了美国和西方其实是uniparty,换了台面上的领导人但是最高权力还是被深层政府控制。而深层政府的存在和定义都现在对于绝大多数人都不清楚。
第三，请你search 一下Bannon和Bill Mahr 的一段对话，MAGA正在考虑这么做。