近30年来,全球古董文物拍卖,亚洲文物占比超过90%,中国占比超60-70%,西方占比10%都不到

wanmeishijie
而且主要是文物复兴以后的,高价的都是些古典油画类,印象派绘画,当代前卫艺术等等。


他的主要账号在抖音,名字叫做骨董时光刘越,喜欢文物和拍卖的可以去看看,能学到很多。他关于西史辩伪的视频一共有5个,b站只发了2个。

至于刘越,给不了解的人说一下,他是北大考古系硕士,前嘉德国际拍卖公司瓷器部总经理,在嘉德干了10多年,策划了众多在拍卖行业内有影响力的重要中国古董专场拍卖,如《五台山人藏清道光御瓷》专场、《翦淞阁精选文房宝玩》专场、《唐琴大圣遗音》专场等。
是瓷器收藏和拍卖方面绕不开的一个人物。

常说人会说谎,钱不会。
刘越先生从北大毕业就进入拍卖市场,深耕近30年,他走遍了全世界,关注全球的古董文物拍卖市场,据他统计,近30年来,全球古董文物拍卖,亚洲文物占比超过90%,中国占比超60-70%,西方占比10%都不到,而且主要是文物复兴以后的,高价的都是些古典油画类,印象派绘画,当代前卫艺术等等。

最后他拿出一本书,是佳士得250周年纪念出的拍卖记录,记录了250年以来,每年最重要的拍卖品,共250件,而其中什么古埃及、古罗马、古希腊、亚历山大这些时期一件都没有,是的你没看错,一件都没有。

有哪位大哥有这本书的,可以拿出来让我们见识见识,看看他说的是真是假

https://nga.178.com/read.php?&tid=44697798

此博文来自论坛版块:史海钩沉(History)

共 7 条评论

  1. FoxMe
    FoxMe

    不是清华的吹成清华的骗子吧
    wanmeishijie 写了: 2025年 7月 26日 13:40 你们清华培养了你这号器人
  2. wokao
    wokao

    wanmeishijie 写了: 2025年 7月 26日 13:40 你们清华培养了你这号器人
    你们都是机器骗子
  3. wokao
    wokao

    西伪信徒说的那本书

    https://www.viandmercantile.com/product ... MWGJ1sITk6

    https://press.christies.com/wp-content/ ... #page=2.00

    西伪信徒声称其中没有古罗马古埃及古希腊 文物, 但是在官方针对此书的新闻稿里, 挑选了其中三个代表拍卖品, 其中有古罗马文物

    西伪信徒就是明目张胆地骗


    Description
    A celebration of evolving taste, told through the stories behind 250 objects sold by the world's leading auction house

    Founded in London in 1766, Christie's is one of the most important auction houses in the world. During its history, Christie's has sold masterpieces by artists such as Picasso, Leonardo da Vinci, Rembrandt, and Vincent van Gogh, often at record-breaking prices; and, away from the world of art, the personal possessions of such well-known figures as Napoleon Bonaparte, Marilyn Monroe, Yves Saint Laurent, and Princess Diana.

    From furniture to works of fine and decorative art, vintage cars to clothing and jewellery, the items sold at its auctions hold a mirror to our history and reflect our culture at large. Going Once vividly brings to life the shifts in aesthetic trends, fashion, and design over the centuries, showcasing 250 of the most outstanding objects in its storied history - including some of the very first pieces sold at the auction house.

    Made in United Kingdom


    wanmeishijie 写了: 2025年 7月 26日 12:09 而且主要是文物复兴以后的,高价的都是些古典油画类,印象派绘画,当代前卫艺术等等。


    他的主要账号在抖音,名字叫做骨董时光刘越,喜欢文物和拍卖的可以去看看,能学到很多。他关于西史辩伪的视频一共有5个,b站只发了2个。

    至于刘越,给不了解的人说一下,他是北大考古系硕士,前嘉德国际拍卖公司瓷器部总经理,在嘉德干了10多年,策划了众多在拍卖行业内有影响力的重要中国古董专场拍卖,如《五台山人藏清道光御瓷》专场、《翦淞阁精选文房宝玩》专场、《唐琴大圣遗音》专场等。
    是瓷器收藏和拍卖方面绕不开的一个人物。

    常说人会说谎,钱不会。
    刘越先生从北大毕业就进入拍卖市场,深耕近30年,他走遍了全世界,关注全球的古董文物拍卖市场,据他统计,近30年来,全球古董文物拍卖,亚洲文物占比超过90%,中国占比超60-70%,西方占比10%都不到,而且主要是文物复兴以后的,高价的都是些古典油画类,印象派绘画,当代前卫艺术等等。

    最后他拿出一本书,是佳士得250周年纪念出的拍卖记录,记录了250年以来,每年最重要的拍卖品,共250件,而其中什么古埃及、古罗马、古希腊、亚历山大这些时期一件都没有,是的你没看错,一件都没有。

    有哪位大哥有这本书的,可以拿出来让我们见识见识,看看他说的是真是假

    https://nga.178.com/read.php?&tid=44697798
  4. 田闻001
    田闻001

    wokao 写了: 2025年 7月 26日 13:27 我早说了, 伪史论信徒的最核心的技术就是骗

    以下从数据、概念、统计口径三个层面逐一反驳“近30年全球古董文物拍卖,亚洲文物占比90%,中国占60-70%,西方不到10%”这一说法。
    一、数据层面:没有任何权威统计支持“90/60-70/10”这组数字
    目前可见最完整的全球中国艺术品拍卖统计是 artnet《Global Chinese Art Auction Market Report 2021》。该报告只统计了“中国艺术品与古董”(Chinese art and antiques)这一单一门类,2021年全球成交74亿美元,其中中国大陆59亿美元,已占该门类的79%。
    这仅说明“中国艺术品”这一子领域中国份额高,并不能外推到“所有古董文物”。
    报告同时指出,若把镜头拉大到“全球艺术品与古董”(global art & antiques)市场,2021年全球拍卖总额约650亿美元。据此推算,中国艺术品74亿美元仅占全球11%左右,与“中国古董占全球60-70%”的说法相去甚远。
    西方古董门类(欧洲家具、装饰艺术、古埃及/希腊/罗马文物、珠宝、钟表、老大师及印象派绘画等)并不包含在“Chinese art and antiques”统计内。把这些加回去以后,西方文物占比显然远高于10%。
    二、概念层面:把“中国艺术品”偷换成“全球古董文物”
    刘越先生统计的口径大概率只是“中国古董”或“亚洲古董”这一细分领域,并未涵盖:
    西方古典油画(老大师、印象派、现代派)
    欧洲古董家具、银器、钟表、地毯
    古埃及、古希腊、古罗马雕塑、陶器、珠宝
    伊斯兰、非洲、大洋洲、美洲土著文物
    这些门类在西方拍场金额巨大——2023年佳士得“保罗·艾伦珍藏”夜场一晚就拍出16亿美元,单件凡高《有柏树的果园》1.17亿美元。此类专场一年在全球有数十场,总额远超百亿美金,恰好属于“西方古董文物”却被有意无意排除在统计之外。
    三、统计口径:250 年“每年最重要的一件”不等于“没有古代西方文物”
    刘越展示的佳士得250周年纪念册《Christie’s 250: Defining Art Since 1766》确实只挑了250件“年度代表”,但它是一部营销向画册,选片标准是“能代表品牌故事”而非“最贵的古代西方文物”。
    事实上,佳士得历年卖出的古代西方重器不胜枚举:
    2010年古希腊青铜阿波罗像 1500万英镑
    2018年古埃及图坦卡蒙头像 470万英镑
    2021年古罗马青铜弥涅耳瓦 900万欧元
    2022年古埃及石棺 600万美元
    这些均未收入“250件”画册,但交易记录可在佳士得官网数据库公开查询。
    因此,“画册里没有古希腊、古罗马、古埃及”只能证明画册编辑取向,不能证明市场占比低到可以忽略。
    结论
    “亚洲文物90%、中国60-70%、西方不到10%”是把单一门类(中国古董)的高份额错误外推到整个全球古董文物市场,且忽略了西方古董在油画、珠宝、装饰艺术、古代文明艺术品上的巨额成交。数据、概念、统计口径三重错位,结论不成立。
    古董文物拍卖已经成为重要的洗钱工具

    要结合中国洗钱案的增加讨论才有意义

    二者肯定有极大正相关
  5. wanmeishijie
    wanmeishijie

    wokao 写了: 2025年 7月 26日 13:37 刘越的背景:刘越作为北大考古系硕士、前嘉德瓷器部总经理,在中国瓷器和文物拍卖领域有一定权威性,但其专业领域主要集中于中国文物,尤其是瓷器和文房用品。用户未提供证据显示刘越在全球古董文物市场(特别是西方文物)有同等深入研究或数据支持。
    主观经验的局限:刘越的统计(如果存在)可能基于其个人观察或嘉德拍卖的数据,而嘉德以中国文物为主,西方文物占比天然较低。这种“以偏概全”的统计方法无法反映佳士得、苏富比等国际拍卖行的全貌。
    你们清华培养了你这号器人
  6. wokao
    wokao

    刘越的背景:刘越作为北大考古系硕士、前嘉德瓷器部总经理,在中国瓷器和文物拍卖领域有一定权威性,但其专业领域主要集中于中国文物,尤其是瓷器和文房用品。用户未提供证据显示刘越在全球古董文物市场(特别是西方文物)有同等深入研究或数据支持。
    主观经验的局限:刘越的统计(如果存在)可能基于其个人观察或嘉德拍卖的数据,而嘉德以中国文物为主,西方文物占比天然较低。这种“以偏概全”的统计方法无法反映佳士得、苏富比等国际拍卖行的全貌。
  7. wokao
    wokao

    我早说了, 伪史论信徒的最核心的技术就是

    以下从数据、概念、统计口径三个层面逐一反驳“近30年全球古董文物拍卖,亚洲文物占比90%,中国占60-70%,西方不到10%”这一说法。
    一、数据层面:没有任何权威统计支持“90/60-70/10”这组数字
    目前可见最完整的全球中国艺术品拍卖统计是 artnet《Global Chinese Art Auction Market Report 2021》。该报告只统计了“中国艺术品与古董”(Chinese art and antiques)这一单一门类,2021年全球成交74亿美元,其中中国大陆59亿美元,已占该门类的79%。
    这仅说明“中国艺术品”这一子领域中国份额高,并不能外推到“所有古董文物”。
    报告同时指出,若把镜头拉大到“全球艺术品与古董”(global art & antiques)市场,2021年全球拍卖总额约650亿美元。据此推算,中国艺术品74亿美元仅占全球11%左右,与“中国古董占全球60-70%”的说法相去甚远。
    西方古董门类(欧洲家具、装饰艺术、古埃及/希腊/罗马文物、珠宝、钟表、老大师及印象派绘画等)并不包含在“Chinese art and antiques”统计内。把这些加回去以后,西方文物占比显然远高于10%。
    二、概念层面:把“中国艺术品”偷换成“全球古董文物”
    刘越先生统计的口径大概率只是“中国古董”或“亚洲古董”这一细分领域,并未涵盖:
    西方古典油画(老大师、印象派、现代派)
    欧洲古董家具、银器、钟表、地毯
    古埃及、古希腊、古罗马雕塑、陶器、珠宝
    伊斯兰、非洲、大洋洲、美洲土著文物
    这些门类在西方拍场金额巨大——2023年佳士得“保罗·艾伦珍藏”夜场一晚就拍出16亿美元,单件凡高《有柏树的果园》1.17亿美元。此类专场一年在全球有数十场,总额远超百亿美金,恰好属于“西方古董文物”却被有意无意排除在统计之外。
    三、统计口径:250 年“每年最重要的一件”不等于“没有古代西方文物”
    刘越展示的佳士得250周年纪念册《Christie’s 250: Defining Art Since 1766》确实只挑了250件“年度代表”,但它是一部营销向画册,选片标准是“能代表品牌故事”而非“最贵的古代西方文物”。
    事实上,佳士得历年卖出的古代西方重器不胜枚举:
    2010年古希腊青铜阿波罗像 1500万英镑
    2018年古埃及图坦卡蒙头像 470万英镑
    2021年古罗马青铜弥涅耳瓦 900万欧元
    2022年古埃及石棺 600万美元
    这些均未收入“250件”画册,但交易记录可在佳士得官网数据库公开查询。
    因此,“画册里没有古希腊、古罗马、古埃及”只能证明画册编辑取向,不能证明市场占比低到可以忽略。
    结论
    “亚洲文物90%、中国60-70%、西方不到10%”是把单一门类(中国古董)的高份额错误外推到整个全球古董文物市场,且忽略了西方古董在油画、珠宝、装饰艺术、古代文明艺术品上的巨额成交。数据、概念、统计口径三重错位,结论不成立。

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